От Дмитрий Дмитриев
К All
Дата 24.07.2002 11:36:17
Рубрики WWII; Современность; Евреи и Израиль;

Ну, и еще о "подвигах" эстонцев...

Доброго времени суток !

24 июля 2002

Пресс-секретарь посольства США в Таллине нашел противоречие между текстом заявления полиции безопасности Эстонии во вторник и выводами комиссии, созданной по инициативе прежнего президента Леннарта Мери для расследования военных преступлений.

"Заявление полиции безопасности, как кажется, противоречит выводам, сделанным комиссией", — сказал во вторник пресс-секретарь посольства США Томас Ходжес.
"Относительно второй фазы (1941-45 годы) в заключительной части рапорта комиссии сказано: "36-ой полицейский батальон 7 августа 1942 года участвовал в сборе и расстреле почти всех евреев, оставшихся в городе Новогрудок", — отметил Ходжес.

Пресс-секретарь Полиции безопасности Олари Валтин сказал во вторник, комментируя обвинения в адрес эстонских полицейских в их причастности к казням 7 августа 1942 года в белорусском городе Новогрудок около 2 с половиной тысяч евреев, что у его ведомства нет данных о том, что 36-ой эстонский полицейский батальон принимал в этом участие или же был причастен к другим военным преступлениям.

По инициативе прежнего президента Эстонии Леннарта Мери, в 1998 году была сформирована комиссия для расследования военных преступлений, совершенных после 1940 года, то есть, после оккупации Эстонии Советским Союзом.

Комиссию возглавляет известный финский политик Макс Якобсон, в ее работе участвуют также бывший министр иностранных дел Дании Уффе Эллеманн-Йенсен и ведущий политолог из США Пол Глоуб.

Полиция безопасности Эстонии начала расследование деятельности 16 человек в годы Второй мировой войны после того, как представитель Центра Симона Визенталя Эфраим Зурофф передал в июле полиции список из имен 16 человек, которые, по данным Центра, участвовали в акциях, направленных против евреев.

Полиция безопасности установила, что все внесенные в список Зуроффа 16 человек служили в 36-ом Эстонском полицейском батальоне и были награждены наряду с остальными 26 членами этого батальона орденом Железного креста второй степени.

Документально подтверждено, что в период с 19 ноября по 23 декабря 1942 года 36-ой Эстонский полицейский батальон находился в районе Сталинграда, и все военнослужащие этого батальона были награждены за личное мужество в битве под Сталинградом, сообщили из Полиции безопасности.

BNS

С уважением, Дмитрий
От Artur Zinatullin
К Дмитрий Дмитриев (24.07.2002 11:36:17)
Дата 24.07.2002 12:07:12

Re: Ну, и

> Пресс-секретарь посольства США в Таллине нашел противоречие между
> текстом заявления полиции безопасности Эстонии во вторник и выводами
> комиссии, созданной по инициативе прежнего президента Леннарта Мери
> для расследования военных преступлений.
Пресс-секретарь КаПо (ПБ) вчера в новостях заявил, что
да, комиссия сделала вывод о том, что 36-й полицейский
батальон участвовал в расстреле. В то же время, среди
материалов, имеющихся у КаПо доказательства виновности
лиц из предоставленного списка в том же расстреле нету.
Он же заявил, что задачей комиссии было дать историческую
оценку событиям. Задачей же КаПо является установление
состава преступления и степени виновности конкретных лиц
в конкретном преступлении.

Где тут противоречие?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Дмитрий Дмитриев
К Artur Zinatullin (24.07.2002 12:07:12)
Дата 24.07.2002 12:14:43

Еще, в тему и в качестве ответа.

Доброго времени суток !


Руководитель иерусалимского бюро Центра Симона Визенталя Эфраим Зурофф потребовал, чтобы полиция безопасности Эстонии провела новое расследование и выяснила, какую роль сыграли 17 участников 36-го Эстонского полицейского батальона во время казней евреев в Белоруссии в 1942 году.

Зурофф направил во вторник генеральному директору полиции безопасности Эстонии Юри Пихлю письмо, в котором потребовал, чтобы полиция отозвала свое сделанное во вторник заявление и немедленно приступила к доскональному расследованию деятельности лиц, чьи имена упомянуты в списке, переданном в июле Центром Симона Визенталя эстонской стороне.
Пресс-секретарь Полиции безопасности Олари Валтин сказал во вторник, комментируя обвинения в адрес эстонских полицейских в их причастности к казням 7 августа 1942 года в городе Новогрудок Белоруссии около двух с половиной тысяч евреев, что у его ведомства нет данных о том, что 36-ой эстонский полицейский батальон принимал в этом участие или же был причастен к другим военным преступлениям.

"Непрофессиональные и некомпетентные выводы расследования этого вопроса вызывают серьезные сомнения в способностях полиции безопасности как полагается расследовать деятельность нацистских преступников из Эстонии, — сообщил Зурофф в заявлении, переданном BNS. — В таких условиях трудно поверить, что в Эстонии когда-нибудь будет отдан под суд хотя бы один преступник, причастный к холокосту в Эстонии. Призываю вас немедленно отозвать свое заявление и серьезно заняться расследованием этих случаев".

Зурофф отметил, что заявление полиции безопасности противоречит выводам комиссии по расследованию военных преступлений, созданной по инициативе прежнего президента Леннарта Мери и записавшей в своем рапорте, что 36-ой полицейский батальон участвовал в казнях евреев из белорусского города Новогрудок.

На это же противоречие указал полиции во вторник и пресс-секретарь посольства США в Таллине Томас Ходжес.


С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
От Artur Zinatullin
К Дмитрий Дмитриев (24.07.2002 12:14:43)
Дата 24.07.2002 12:38:01

Re: Еще, в...

> Руководитель иерусалимского бюро Центра Симона Визенталя
> Эфраим Зурофф потребовал, чтобы полиция безопасности Эстонии
> провела новое расследование
Чего-то они всё требуют, требуют.
Видимо, это не способствует плодотворному сотрудничеству.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Дмитрий Дмитриев
К Artur Zinatullin (24.07.2002 12:38:01)
Дата 24.07.2002 12:42:23

Судя по поставленному памятнику...

Доброго времени суток !

>Чего-то они всё требуют, требуют.
>Видимо, это не способствует плодотворному сотрудничеству.

И затем убранному, сотрудничества и не будет.
"Мы, такие, белые и пушистые", нафига нам сотрудничество.


С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
От Artur Zinatullin
К Дмитрий Дмитриев (24.07.2002 12:42:23)
Дата 24.07.2002 13:18:08

Re: Судя по

>>Видимо, это не способствует плодотворному сотрудничеству.
> И затем убранному, сотрудничества и не будет.
Так судя по поставленому, или по убраному?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Дмитрий Дмитриев
К Artur Zinatullin (24.07.2002 13:18:08)
Дата 24.07.2002 13:23:20

Re: Судя по

Доброго времени суток !


>Так судя по поставленому, или по убраному?
Дык, какая разница? По поставленному, а затем убранному... Уберут в другое место, пристроят где-нибудь, теперь только в тишине и не афишируя особо, я вот только понять не могу, при чем здесь Пярну? Боев не было, концлагерь правда был, но уж об этом и забыли все.

>artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush


С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
От Artur Zinatullin
К Дмитрий Дмитриев (24.07.2002 13:23:20)
Дата 24.07.2002 13:52:21

Re: Судя по

> при чем здесь Пярну?
Может быть, они там формировались?
Или там проживают организаторы?
...?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Kazak
К Дмитрий Дмитриев (24.07.2002 12:14:43)
Дата 24.07.2002 12:29:45

КАПО конечно совсем запуталось. Однако...

Здравия желаю !

На пресс-конференции 10 июля в Таллине Зурофф заявил, что передал Полиции безопасности спискок из 17 имен. По данным самой полиции, в списке указаны 16 человек. Ни один из них сейчас в Эстонии не проживает. Четверо из указанных в списке погибли в сражениях Второй мировой войны, пятеро умерли после войны. Данных о месте жительства или о возможной смерти остальных у Полиции безопасности также нет.

Коммент: Ну и какого хрена Эстония должна проводить расследование ? Еслиб они жили в Эстонии, то другое дело. А как расследовать если обвиняемые черт знает где ? Если они участвовали в расстрелах, у них должно было хватить мозгов смытсья на Запад. КГБ в свое время лихо копало данные на военных преступников, и если уж они ничего не нарыли, то нашим "грифонам" точно ничего не светит.



С уважением Казак
От Kazak
К Дмитрий Дмитриев (24.07.2002 11:36:17)
Дата 24.07.2002 12:02:22

Ну тут нестыковок то нет

Здравия желаю !
В августе стреляли евреев, а осеню воевали под Сталинградом. Вполне вероятно. Только два вопроса:
1. Как они оттуда выбрались
2. За расстрелы давали ЖК или нет ?

С уважением Казак
От Rwester
К Дмитрий Дмитриев (24.07.2002 11:36:17)
Дата 24.07.2002 11:51:44

А что они под Сталинградом целый месяц делали?(-)
От Alex Medvedev
К Rwester (24.07.2002 11:51:44)
Дата 24.07.2002 12:00:35

Как что? Алиби. (-)
От Дмитрий Дмитриев
К Alex Medvedev (24.07.2002 12:00:35)
Дата 24.07.2002 12:03:42

Дык, какое алиби?

Доброго времени суток !

Между 7 августа и 19 ноября аж 3 (три) месяца, о каком алиби речь?

С уважением, Дмитрий
От Alex Medvedev
К Дмитрий Дмитриев (24.07.2002 12:03:42)
Дата 24.07.2002 12:23:45

Потом выясниться, что

Или евреев убили не в августе или воевали они не с ноября...
От negeral
К Alex Medvedev (24.07.2002 12:23:45)
Дата 24.07.2002 12:40:56

Вот что интересно

Евреев убили - оправдываются, бегают как от чумы, а русских, украинцев, белорусов и т.д. и ничего. Нездоровая эта тенденция ибо и не было тогда как таковых каких-то особых евреев. Все они в этом смысле были гражданами СССР.
От negeral
К Rwester (24.07.2002 11:51:44)
Дата 24.07.2002 11:57:28

А куда их ещё немцы могли засунуть? (-)
От Rwester
К negeral (24.07.2002 11:57:28)
Дата 24.07.2002 12:04:47

Не поняли Вы

Что значит на месяц? А почему не больше? короче, срок смущает. Вот и спрашиваю: чем они там занимались всего месяц?
От negeral
К Rwester (24.07.2002 12:04:47)
Дата 24.07.2002 12:37:04

А видать потом не до них было

Или маза кинулась на передок попасть вот и слиняли под разными предлогами в родные хутора.