От DSV
К All
Дата 25.07.2002 06:10:34
Рубрики WWII; 1941;

Эвакуация заводов в 41г

Добрый день!

Вызывает восхищение эвакуация заводов в 41г с запада на восток за Урал. Но вот интересно это была импровизация или были заранее подготовленные планы о эвакуации промышленных объектов.

С одной стороны не верится что такая сложная операция была проведена без предварительной подготовки. Но с другой стороны СССР же собирался воевать на чужой территории, да и то что заводы выезжали порой на голое место вызывает сомнения в подготовке.

И попутный вопрос как обеспечивались вывезенные в чистое поле заводу электроэнергией?


Сергей
От Алексей Мелия
К DSV (25.07.2002 06:10:34)
Дата 25.07.2002 13:07:52

Моя статья

Алексей Мелия

Моя статя на эту тему на:

http://www.military-economic.ru
От Исаев Алексей
К DSV (25.07.2002 06:10:34)
Дата 25.07.2002 09:57:36

Re: Эвакуация заводов...

Доброе время суток

>Но вот интересно это была импровизация или были заранее подготовленные планы о эвакуации промышленных объектов.

По этому вопросу может просветить А.Мелия. Он работал с архивными документами по эвакуации и планирование эвакуации тема готовящейцся диссертации.
Эвакуация была в Первую Мировую и даже в Гражданскую и поэтому сам по себе процесс не был каким-то ноу-хау. Эвакуацию планировали с 20-х годов.

Эвакуировались заводы, как правило, на площади других предприятий, строящихся или недостроенных. Например, 84-й завод эвакуировался на площади недостроенного завода в г.Ташкенте. Кировский завод на площади Челябинского тракторного, авиационный завод №22 на площади казанского завода №124 итд.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К DSV (25.07.2002 06:10:34)
Дата 25.07.2002 08:53:15

Re: Эвакуация заводов...

>Вызывает восхищение эвакуация заводов в 41г с запада на восток за Урал. Но вот интересно это была импровизация или были заранее подготовленные планы о эвакуации промышленных объектов.

Да были - и они были разработаны в начале 30-х годов.
Более того - на предполагаемых местах эвакуации имелись минимально оборудованные площадки и некое подобие инфраструктуры.

>С одной стороны не верится что такая сложная операция была проведена без предварительной подготовки. Но с другой стороны СССР же собирался воевать на чужой территории,

Повторюсь - планы были разработаны до смены взглядов на военную доктрину - в начале 30-х допускалась потеря части своей территории.


>да и то что заводы выезжали порой на голое место вызывает сомнения в подготовке.

Голое место голому месту рознь, как Вы понимаете.
До голого места нужно по крайней мере доехать по ж/д, иметь там источники электроэнергии и площадки пригодные для возведения цехов.
От Alexej
К Дмитрий Козырев (25.07.2002 08:53:15)
Дата 25.07.2002 13:52:01

Ре: Эвакуация заводов...

>Да были - и они были разработаны в начале 30-х годов.
>Более того - на предполагаемых местах эвакуации имелись минимально оборудованные площадки и некое подобие инфраструктуры.
>Повторюсь - планы были разработаны до смены взглядов на военную доктрину - в начале 30-х допускалась потеря части своей территории.
+++
Я читал в чьихто мемуарах, что в 30х началось интенсивное развитие и закладка заводов в раёнах Сибири и Урала. Как пример приводились Кузбасс, Красноярск ище чтото. Т.е. как версия, могли быть (т.е. были)площадки подготавливаемые не для евакуированных заводов, а для новых.
Их и использовали.
От Evg
К Дмитрий Козырев (25.07.2002 08:53:15)
Дата 25.07.2002 10:28:25

Re: Можете ли Вы проиллюстрировать это (+)


>>Вызывает восхищение эвакуация заводов в 41г с запада на восток за Урал. Но вот интересно это была импровизация или были заранее подготовленные планы о эвакуации промышленных объектов.
>
>Да были - и они были разработаны в начале 30-х годов.
>Более того - на предполагаемых местах эвакуации имелись минимально оборудованные площадки и некое подобие инфраструктуры.

нет ли какой-никакой цитатки, с указанием документа. Просто в качестве иллюстрации наличия таких планов.

И вопрос. Какая организация разрабатывала такие планы. Ну, или курировала их разработку в министерствах, или где еще.

С уважением.
От А.Никольский
К Evg (25.07.2002 10:28:25)
Дата 25.07.2002 15:31:26

Госплан это разрабатывал


>нет ли какой-никакой цитатки, с указанием документа. Просто в качестве иллюстрации наличия таких планов.
+++++
Михаил Николаевич Свирин про это рассказывал, он в архиве экономики нашел немало документов насчет подбора площадок до войны.


>И вопрос. Какая организация разрабатывала такие планы. Ну, или курировала их разработку в министерствах, или где еще.
++++
головная организация Госплан, соответсвующее управление, не помню, как называется. Вообще роль Госплана огромна во всех процессах, относящихся к ВПК.
С уважением, А.Никольский
От Evg
К DSV (25.07.2002 06:10:34)
Дата 25.07.2002 08:09:46

Re: Эвакуация заводов...


>Добрый день!

>Вызывает восхищение эвакуация заводов в 41г с запада на восток за Урал. Но вот интересно это была импровизация или были заранее подготовленные планы о эвакуации промышленных объектов.

До сих пор, вроде никаких документов о подготовке эвакуации не всплывало. Хотя по размышлению складывается именно такая картина (что поготовка была). Но это ИМХО.

>С одной стороны не верится что такая сложная операция была проведена без предварительной подготовки. Но с другой стороны СССР же собирался воевать на чужой территории, да и то что заводы выезжали порой на голое место вызывает сомнения в подготовке.

Варианты:
1. Планировали в последний момент, когда уже запахло жареным. (т.е. сперва собирались наступать, потом поняли что не сможем и стали собиаться обороняться). И
не успели все предусмотреть и подготовить площади.
2. Планировали "на всякий случай". И соответственно, небрежно.

Но это разумеется при условии что эвакуация всетаки заранее планировалась.

>И попутный вопрос как обеспечивались вывезенные в чистое поле заводу электроэнергией?

В то время почти все заводы имели собственные генераторные мощности. И следовательно нужно было обеспечить лишь снабжение топливом.
Ну и местные эл. сети. Ведь вывозили то не абы куда. ИМХО могли и город какой отключить, по случаю войны и крайней необходимости.

С уважением.
От Червяк
К Evg (25.07.2002 08:09:46)
Дата 25.07.2002 08:43:43

Re: Эвакуация заводов...

>>И попутный вопрос как обеспечивались вывезенные в чистое поле заводу электроэнергией?
>
>В то время почти все заводы имели собственные генераторные мощности. И следовательно нужно было обеспечить лишь снабжение топливом.
>Ну и местные эл. сети. Ведь вывозили то не абы куда. ИМХО могли и город какой отключить, по случаю войны и крайней необходимости.

И города отключали, и новые мощности вводили, и выбрасывали самые энергоемкие производства.
Да и совсем в чистое поле не эвакуировали - должна была быть и железная дорога и электросеть и некоторые другие элементы инфраструктуры
От DSV
К Червяк (25.07.2002 08:43:43)
Дата 25.07.2002 09:57:39

вдоль железной дороги


>Да и совсем в чистое поле не эвакуировали - должна была быть и железная дорога и электросеть и некоторые другие элементы инфраструктуры

А как назвать когда заводы выгружались вдоль железной дороги?
От Дмитрий Козырев
К DSV (25.07.2002 09:57:39)
Дата 25.07.2002 10:01:34

вдоль железнодорожной ветки

>А как назвать когда заводы выгружались вдоль железной дороги?

наличие железнодорожной ветки, но отсутствие,недостаток станционных построек и выгрузочных платформ.
От Червяк
К Дмитрий Козырев (25.07.2002 10:01:34)
Дата 25.07.2002 10:10:11

Re: Это уже не совсем "чистое поле"


>>А как назвать когда заводы выгружались вдоль железной дороги?
>
>наличие железнодорожной ветки, но отсутствие,недостаток станционных построек и выгрузочных платформ.

Я когда-то читал какие-то мемуары директора завода, который описывал подобную ситуацию. При погрузке завхоз пытался в каждую платформу и вагон засунуть доску или кусок швеллера. Его материли, грозили партийным взысканием и револьвером, но он тыкал в каждый вагон и в каждое купе по ящику гвоздей и т.п. На месте разгрузки его готовы были орденом наградить.
От FVL1~01
К Червяк (25.07.2002 10:10:11)
Дата 25.07.2002 16:08:00

Мемуары хорошо передают эмоции...

И снова здравствуйте


наличие заранее подготовленой площадки, где есть источники воды, энергии (не обязательно электро, как минимум угольный склад и котельная) и прочее не гарантирует факта того что на месте найдуться например гвозди. Мудр завхоз.

Собственно говоря железнодорожный узел (а тавить завод ВНЕ узла бессмыслено, как прозукцию вывозить) - УЖЕ Инфраструктура по тем временам.
С уважением ФВЛ