От Licorne
К negeral
Дата 25.07.2002 12:51:35
Рубрики Древняя история; Байки;

Re: Дело видите...


>А в стремени. Именно стремя дало толчок аналогичный пороху или "А" бомбе ИМХО ибо без стремени всадник не эффективен как боевая единица. Что до альтернативы, то отнюдь. Америка до конкистадоров вообще лошадей не ведала.

??? Не знаю как в бою, а ездить без стремени впоне можно и довольно успешно, особенно, если есть седло. Кстати, существуют конструкции сёдел, в которых всадник не приподнимается на стременах вообще (хотя сами стремена есть). Да к тому же греки ездили вообще без седла и ничего.

А дело, похоже, именно в лошади, потому как 1) живёт в степи, а именно там идея быстро ездить особенно актуальна 2) Практически единственное животное, столь приспособленное к бегу (убегание - это их основной способ защиты) и достаточно большое, чтобы на нём ездить (верблюды не в счёт - бегают плохо и в степи не живут) И достаточно выносливое к климату.

Кроме того, когда мне две недели назад на ногу наступила лошадь, я сразу жутко обрадовался, что она не слон:)))))
От ARTHURM
К Licorne (25.07.2002 12:51:35)
Дата 25.07.2002 13:12:01

Re: Дело видите...

Добрый день!

"верблюды не в счёт - бегают плохо "
Неправы Вы. Мужик приехал из ОАЭ где наблюдал верблюжьи бега. Шуруют под 60 кмч. В прыжке ноги вертикально и почесал. А параллельно на джипах едут владельцы и подбадривают улюлюканьем.
Хотя вообщем то к топику и не относится - но истина ценнее :)
Кстати за сбитого верюлюда - турма и чудовищный штраф :(

С уважением ARTHURM
От Китоврас
К Licorne (25.07.2002 12:51:35)
Дата 25.07.2002 12:55:37

Re: Дело видите...

Доброго здравия!



>??? Не знаю как в бою, а ездить без стремени впоне можно и довольно успешно, особенно, если есть седло. Кстати, существуют конструкции сёдел, в которых всадник не приподнимается на стременах вообще (хотя сами стремена есть). Да к тому же греки ездили вообще без седла и ничего.
Вот именно что ничего, против персидских колесниц еще катило, а вот против Скифов в остроконечных шапках уже нет... Для того чтобы всадник мог всети бой он должен твердо сидеть на лошадке.


>Кроме того, когда мне две недели назад на ногу наступила лошадь, я сразу жутко обрадовался, что она не слон:)))))
У слона как раз лапы мягкие и он не спосбен оттдавить ногу человеку. Чего не скажешь о острых лошадиных копытах. Кроме того слон много умнее лошади. Нет - слон более эффективное боевое животное чем лошадка, но мнее экономичное...
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Alexej
К Китоврас (25.07.2002 12:55:37)
Дата 25.07.2002 13:06:35

А как вам арабская кавалерия на верблюдах? (-)
От FVL1~01
К Alexej (25.07.2002 13:06:35)
Дата 25.07.2002 15:31:16

Обгадились в лесах под Пуатье... (-)
От Eddie
К FVL1~01 (25.07.2002 15:31:16)
Дата 25.07.2002 15:42:17

Так это для них не совсем типичные условия

Так что нечего на бедных верблюдов вину перкладывать.
От FVL1~01
К Eddie (25.07.2002 15:42:17)
Дата 25.07.2002 20:56:33

Там и лошадкам не сладко пришлось

И снова здравствуйте

При всем уважении к арабской коннице средневековья - после долгого и упорного боя с пехотой получить удар СВЕЖЕЙ тяжелой кавалерии европейского типа это были КРАНТЫ,

С уважением ФВЛ
От negeral
К Китоврас (25.07.2002 12:55:37)
Дата 25.07.2002 13:04:45

Я читал о случаях


Когда слонов, пустившихся в бегство нельзя было остановить и они сминали уже свои войска. Очень капризная машинка была.
От Китоврас
К negeral (25.07.2002 13:04:45)
Дата 25.07.2002 13:10:04

Это вопрос подготовки

Доброго здравия!

Лошадок разводили именно как домашних животных долго и упорно. Вот и вывели устойчивых, хотя и конь может понести на поле боя и таких случаев много известно. ИМХО - если бы слонов также разводили и дрессировали, то все было бы в порядке. Обратите внимание -слоны обращенные в бегство - это в основном европа где их использование было эпизодическим. В Индии слоны бегали с поля боя реже
>Когда слонов, пустившихся в бегство нельзя было остановить и они сминали уже свои войска. Очень капризная машинка была.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От FVL1~01
К Китоврас (25.07.2002 13:10:04)
Дата 25.07.2002 15:33:37

Вот вот

И снова здравствуйте

>В Индии слоны бегали с поля боя реже

Даже артиллерийские дуэли со слонов вели. Аргуназеб с братцами когда воевал...

Там еще на радость толкинистов роханцы оказались (каваллерия тяжеловооруженных рохаморов, из индийской области Рохан) - их как раз слониками разогнали в читую...

Жизня она интереснее любой фэнтази.
С уважением ФВЛ
От Artur Zinatullin
К FVL1~01 (25.07.2002 15:33:37)
Дата 25.07.2002 15:45:41

Re: Вот вот

> Там еще на радость толкинистов роханцы оказались (каваллерия
> тяжеловооруженных рохаморов, из индийской области
> Рохан) - их как раз слониками разогнали в читую...
Елефан, занешь, такая зверюга.
На них харадримы рассекают строй роханских всадников :)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От FVL1~01
К Artur Zinatullin (25.07.2002 15:45:41)
Дата 25.07.2002 20:58:43

Вот в том то и дело что НИЧЕГО не придумал Толкин, все списал

И снова здравствуйте

все в истории было. И Валинор , если взять справочник Джена на 1918 год лишь одна из якорных стоянок Роял Нэвви. Такая вот фигня эта история...

С уважением ФВЛ
От Kazak
К Китоврас (25.07.2002 12:55:37)
Дата 25.07.2002 13:04:03

Если можно пример эффективности слонов ? (-)
От FVL1~01
К Kazak (25.07.2002 13:04:03)
Дата 25.07.2002 15:35:02

Читаем например Момзена - римские битвы с применением слонов.

И снова здравствуйте

Или например завоевание римлянами Британии и победа над Катраком. Как раз атака КОГОРТОЙ слонов.


С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (25.07.2002 15:35:02)
Дата 25.07.2002 15:35:57

Да еще карфагенские слоны с блеском раздавили Регула... (-)