От Foxbat
К Venik
Дата 29.07.2002 02:45:38
Рубрики Современность; ВВС;

Re: кто может...

Hi!

Скинул ролик, где замедленно показывают катастрофу. http://www.foxbat.boom.ru

_____________
Best regards, Max Bryansky aka Foxbat http://www.foxbat.ru
От Venik
К Foxbat (29.07.2002 02:45:38)
Дата 29.07.2002 14:33:23

Благодетель! :) (-)
От Кирасир
К Venik (29.07.2002 14:33:23)
Дата 30.07.2002 00:05:00

Меня вот что интересует - (+)

Приветствую всех!
что произошло на 3ей секунде этого ролика. До этого машина шла в циркуляции, с глубоким креном влево, уходя от площадки со зрителями. И вот на третьей секунде что-то происходит, машина резко теряет скорость, валится вниз с вращением вдоль продольной оси (штопор?), причем во время этой эволюции она и оказывается близко к зрителям. Дальше дымление движков, попытка вывода, машина просаживается и чиркает консолью. Так вот - что было на 3ей секунде, запланированнная эволюция или нет????
WBR Андрей aka Kirasir
От Александр
К Кирасир (30.07.2002 00:05:00)
Дата 30.07.2002 12:20:35

Вот что передавали вчера по УТ2

>что произошло на 3ей секунде этого ролика. До этого машина шла в циркуляции, с глубоким креном влево, уходя от площадки со зрителями. И вот на третьей секунде что-то происходит, машина резко теряет скорость, валится вниз с вращением вдоль продольной оси (штопор?), причем во время этой эволюции она и оказывается близко к зрителям. Дальше дымление движков, попытка вывода, машина просаживается и чиркает консолью. Так вот - что было на 3ей секунде, запланированнная эволюция или нет????

Здравствуйте.

Вот, что сообщали вчера в вечерних новостях по каналам УТ2 и Интер. (оговорюсь сразу, версии и сообщения от журналистов и пана Марчука, я только цитирую, как говориться "за что купил, за то и продаю"

Комэск, полковник, из Житомира (он вроде как руководил подготовкой экипажа к этой показухе) – экипаж опытный, весь пилотаж на тренировках отработали хорошо, в том числе и УХО.

Я никогда о такой фигуре пилотажа не слышал, видимо что то новое. Но при некоторой фантазии можно представить (полет в горизонте – переворот через крыло (сваливание на крыло) и пикирование – выход из пикирования в направлении обратном направлению при вводе, самолет на больших углах атаки скользит вперед и вниз – и потом, наверное, должен был уйти (на движках) по диагонали вверх.). Получается перекошенная трапеция с закругленными краями чем то похожая на ухо.

Журналисты и Марчук – сразу после приземления летчики заявили, что все маневры выполняли сознательно.
Следующая мысль была выказана еще менее внятно, но вроде как, по словам пилотов, отказов не было.

Марчук – пилоты вышли из зоны пилотажа на 1,5 км, но пилотаж не прервали.
Марчук – пилот запрашивал диспетчера куда ему делать разворот. (только вот я так и не понял, это было в момент вывода из пикирования или еще до начала выполнения фигуры)

Журналисты – пилоты львовского летного поля не знали, с самим планом проведения праздника знакомы не были, о том, что люди на поле осматривают технику похоже тоже их никто не предупредил. Тренировались на одной машине, а полетели на другой. Пилоты тренировались с заправкой в 4 тонны, а перед показухой было заправлено 6.

По поводу заправки. За все время передачи конкретно так и не сказали – пилоты прилетели из Житомира и сразу начали крутить пилотаж (не приземляясь во Львове), или они сели, дозаправились и потом поднялись на пилотаж. Не ясно и, что собирались делать потом – сразу лететь в Житомир или садиться во Львове.



Из всего услышанного и увиденного вырисовывается следующая картина.
Пилоты крутили пилотаж не зная, что происходит внизу (где и когда будут люди). О том, что вышли из зоны или не знали, или решили, что находятся над пустой стоянкой самолетов и рулежкой или взлеткой (трибуны и основная толпа были как мин. метрах в 300). Начали делать УХО, на пикировании увидели, что под ними люди. Стали выводить, поняли, что из-за малой высоты и просадки, если и не грохнуться на толпу, то сметут ее и зажарят реактивной струей. Попытались уйти в сторону и тут либо, как говорили сначала, зацепили дерево, (самолет на стоянке), а может какой-нибудь трос или провод, либо просто малая высота + скольжение на крыло = цепляние законцовкой за землю :(

Вот такие вот "новыны" :(

Александр.

P/S Кстати, уточните, кто знает. Есть ли на спарке, как и на одноместном Су, за кабиной пилотов топливный бак сильно влияющий на статич. устойчивость самолета, а следовательно и на его маневренность?
От Venik
К Кирасир (30.07.2002 00:05:00)
Дата 30.07.2002 05:14:44

Re: Меня вот...

Мое почтение!

>Приветствую всех!
>что произошло на 3ей секунде этого ролика.

Мне почемуто не кажется что были условия для штопора. Больше напоминает отказ двигателя (мжоет джя временный - скажем птички залетели). Это объяснит неожиданное заваливание самолета набок, потерю скорости. Ракурс этого видео не позволяет оценить масштабы этого бокового движения (заваливания). Трудно сказать на сколько самолет отклонился всторону, но по-моему намного.

С уважением, Venik
От Alex Medvedev
К Venik (29.07.2002 14:33:23)
Дата 29.07.2002 20:31:51

причем судя по этой движки работали
От Rash
К Alex Medvedev (29.07.2002 20:31:51)
Дата 30.07.2002 09:25:18

Каким же он огромным смотрится (-)
От Venik
К Alex Medvedev (29.07.2002 20:31:51)
Дата 30.07.2002 04:58:06

офигеть фото!!! я в тихой шоке...

Мое почтение!

Насчет того что работали оба мотора я бы не стал делать заключения, хотя, видит Бог, мне очень больно согласиться с Йети :))

На фотке самолет уже изрядно побитый и что там в моторах горит и как конкретно - дело темное.

Я сегодня до посинения смотрел видеоролик (еще раз спасибо Foxbatу) и должен сказать, что склоняюсь к версии о потере одного из двигателей.

Несомненна ошибка либо пилотов либо устроителей авиашоу - даже если бы самолет вышел из маневра, то он уже находился на головами зрителей.

В этот критический момент самолет очень быстро заваливается влево относительно направления полета. Потеря левого двигателя - даже моментальная - вполне могла привести к подобному эффекту.

С уважением, Venik
От Alex Medvedev
К Venik (30.07.2002 04:58:06)
Дата 30.07.2002 10:46:27

Не встак просто

>Я сегодня до посинения смотрел видеоролик (еще раз спасибо Foxbatу) и должен сказать, что склоняюсь к версии о потере одного из двигателей.

Они выходили из пикирования, при этом обычно движки специально прибирают, чтобы не разоняться, так что если бы это был нормальный полет, запаса скорости им бы хватило и при потери двух движков. Тут же видно что самолет валиться на одно ркыло, что обычно характерно для срыва потока на одном из крыльев. Так что IMHO это был срыв в штопор. Об этом же говорит и молчание комисии и акцент на то что пилоты тренировались на одной машине, а полетели на другой.
От Bigfoot
К Alex Medvedev (29.07.2002 20:31:51)
Дата 29.07.2002 20:33:03

Откуда это следует? (-)
От Alex Medvedev
К Bigfoot (29.07.2002 20:33:03)
Дата 29.07.2002 20:43:22

На фото видно (-)
От Alex Medvedev
К Venik (29.07.2002 14:33:23)
Дата 29.07.2002 20:28:59

Крупные здесь

http://www.it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=10323

http://www.it-ru.de/forum/download.php?id=263&sid=afc8d94018297aa326fe78973165e920

http://www.it-ru.de/forum/download.php?id=266&sid=afc8d94018297aa326fe78973165e920
От Eugene
К Alex Medvedev (29.07.2002 20:28:59)
Дата 30.07.2002 06:45:15

Живые и мёртвые... <:-(( (-)