От tevolga
К И. Кошкин
Дата 29.07.2002 15:00:11
Рубрики Прочее;

Дабы не огорчать Вас...

буду против по нескольким пунктам...

>1) В Вермахте не было нацистов.

В вермахте были и не нацисты, т.е. не члены НСДАП.

>2) Белокурые рыцари воевали, а не вешали местных.

Вермахт воевал по большей части. Новый порядак наводиди другие подразделения.

>3) Если все-таки вешали, то это виновато очень высокое командование.

Части с фронта для проведения карательных операций снимали действительно только по приказу минимум командующего группой армий.

>Есть мнение больше бисер не метать - человек определилися со своей жизненной позой и социальной ориентацией. Усе.

Я бы на Вашем месте еще про другую ориентацию упомянул, а то вроде как и не Ваш текст.:-)

С уважением к сообществу.

ЗЫ. Загонять зверя, а не замучивать:-)))
От Резяпкин Андрей
К tevolga (29.07.2002 15:00:11)
Дата 29.07.2002 17:10:11

Re: Дабы не

Добрый день!

>Части с фронта для проведения карательных операций снимали действительно только по приказу минимум командующего группой армий.

***а если не с фронта?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Walther
К tevolga (29.07.2002 15:00:11)
Дата 29.07.2002 15:11:56

Re: Дабы не

>>1) В Вермахте не было нацистов.
>
>В вермахте были и не нацисты, т.е. не члены НСДАП.
Разве можно было служить в армии и быть при этом в партии?
От Алексей
К Walther (29.07.2002 15:11:56)
Дата 30.07.2002 06:21:31

Re: Дабы не ... не дабы


>Разве можно было служить в армии и быть при этом в партии?


После неудачи Штауффенберга - было даже ОЧЕНЬ можно (типа почти обязательно для занятия высоких должностей, хотя, по-видимому, тогда уже немногие УМНЫЕ на оные претендовали. Типа задницу свою берегли от финального "замания". Хотя - было ли у них ЧИСТОЕ МЕСТО, чтобы не "замать" - лично я СОМНЕВАЮСЬ!
От Холод
К Walther (29.07.2002 15:11:56)
Дата 29.07.2002 16:27:58

В веймарской Республике - нельзя. Но мы ведь за третий рейх говорим?

САС!!!


>Разве можно было служить в армии и быть при этом в партии?

И нескольких офицеров даже осудили и посадили в кутузку за принадлежность к нацикам. Пишедши к власти фюрер германской нации этот запрет похерил одним из первых. Так что нациков хватало даже среди генералитета, а уж ниже...
С уважением, Холод
От Walther
К Холод (29.07.2002 16:27:58)
Дата 29.07.2002 16:47:13

спасибо за разъяснения, у меня неверные сведения (-)
От Jones
К Холод (29.07.2002 16:27:58)
Дата 29.07.2002 16:41:46

Re: В веймарской Республике военным

вообще нельзя было состоять в какой-либо партии. А в Рейхе это поощрялось.Тем более, что партия была одна. Самое интересное, что в ходе войны появились в Вермахте т.н. NSFO Nationalsozialistische Fuehrungs Offiziere -- прямой аналог замполитов.
От Alexej
К Jones (29.07.2002 16:41:46)
Дата 29.07.2002 16:50:33

Ре: В веймарской...

Тем более, что партия была одна.
+++
Вы в етом уверены? Можете дать ссылку?
#########################################
Самое интересное, что в ходе войны появились в Вермахте т.н. НСФО Натионалсозиалистисче Фуехрунгс Оффизиере -- прямой аналог замполитов.
+++
Должность офицера отвечающего за полит. правильное воспитание есть в Бундесвере и сейчас.:)
От Alexej
К Alexej (29.07.2002 16:50:33)
Дата 30.07.2002 12:18:33

Всем спасибо.Я ничего не читал, точнее не помню:)Похоже заблуждался. (-)
От Igal
К Alexej (29.07.2002 16:50:33)
Дата 29.07.2002 23:19:21

Ре: В веймарской...


>Тем более, что партия была одна.
>+++
>Вы в етом уверены? Можете дать ссылку?

Никольский прав.

Поищите в архивах, я переводил куски из Ширера

С уважением,
Igal
От А.Никольский
К Alexej (29.07.2002 16:50:33)
Дата 29.07.2002 17:31:46

Все партии кроме НСДАП разогнали к лету 1933 г

О чем приняли соовтествующий закон, кажется, он назывался о политиеской унификации. Там прямо было написано, что все партии, кроме НСДАП, распукаются, а создание новых воспрещается. Последних прикрыли партию Гугенберга и партию Центра, кажется. Конечно, это было обставлено так, что они самораспускаются. Профсоюзы унифицировали еще раньше.
С уважением, А.Никольский
От Jones
К Alexej (29.07.2002 16:50:33)
Дата 29.07.2002 16:57:09

Ре: А какие тут могут быть ссылки?

К 1935 году нацисты полностью ликвидировали все партии и движения. Часть близких по духу, типа Стального шлема просто стали частью НСДАП. Если в ГДР для виду было 5 партий, то в рейхе нет. Собственно, наци с самого начала не скрывали, что после их победы в Германии будут только одна партия.

Что до НСФО, то если память не изменяет, ввели эти должности после 20 июля 1944 года одновременно с введением в армии нацистских приветствий.
От Jones
К Walther (29.07.2002 15:11:56)
Дата 29.07.2002 16:14:05

Re: Нет конечно!

Члены НСДАП, служившие в Вермахте создавали подпольные организации, тайно распространяли Майн Кампф и расклеивали в казарменных сортирах "Фелкишер Беобахтер". "Ангриф" и "Штюрмер". Кстати, те, у кого обнаруживался "Штюрмер" подлежали немедленному расстрелу, так как заранее судом военного трибунала заочно приговаривались к смерти за чтение или хотя бы хранение этой газеты.
От tevolga
К Walther (29.07.2002 15:11:56)
Дата 29.07.2002 15:16:58

Re: Дабы не


>>>1) В Вермахте не было нацистов.
>>
>>В вермахте были и не нацисты, т.е. не члены НСДАП.
>Разве можно было служить в армии и быть при этом в партии?

Можно по всякому. Учите историю Германии. Сравните численность населения Германии и число членов партии...

С уважением к сообществу.
От И. Кошкин
К tevolga (29.07.2002 15:00:11)
Дата 29.07.2002 15:10:55

Re: Дабы не

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>буду против по нескольким пунктам...

>>1) В Вермахте не было нацистов.
>
>В вермахте были и не нацисты, т.е. не члены НСДАП.

Господин Вальфер имеет в виду, что их там не было.

>>2) Белокурые рыцари воевали, а не вешали местных.
>
>Вермахт воевал по большей части. Новый порядак наводиди другие подразделения.

Расскажите это тем, кто от него, Вермахта, хлебнул полной чашей.

>>3) Если все-таки вешали, то это виновато очень высокое командование.
>
>Части с фронта для проведения карательных операций снимали действительно только по приказу минимум командующего группой армий.

Для того, чтобы устроить изуверство не нужно проводить карательную операцию. Достаточно быть солдатом вермахта в СССР.

>>Есть мнение больше бисер не метать - человек определилися со своей жизненной позой и социальной ориентацией. Усе.
>
>Я бы на Вашем месте еще про другую ориентацию упомянул, а то вроде как и не Ваш текст.:-)

Вы, уважаемый Теволга, похоже все-таки опять против.

>С уважением к сообществу.

>ЗЫ. Загонять зверя, а не замучивать:-)))

В данном случае, ИМХО, правильнее - отбраковывать.

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К tevolga (29.07.2002 15:00:11)
Дата 29.07.2002 15:07:24

Резюме


>буду против по нескольким пунктам...

>>1) В Вермахте не было нацистов.
>
>В вермахте были и не нацисты, т.е. не члены НСДАП.

Резюме - в вермахте были нацисты (члены НСДАП)

>>2) Белокурые рыцари воевали, а не вешали местных.
>
>Вермахт воевал по большей части. Новый порядак наводиди другие подразделения.

Однако с учетом сказанного в п.3 - белокурые рыцари местных вешали (по приказу как минимум командующего группой армий, который также относился к вермахту)

>>3) Если все-таки вешали, то это виновато очень высокое командование.
>
>Части с фронта для проведения карательных операций снимали действительно только по приказу минимум командующего группой армий.

ЧТД.

С уважением

От tevolga
К Дмитрий Козырев (29.07.2002 15:07:24)
Дата 29.07.2002 15:12:53

Резюме иное:-))

Я же написал, что все это только для того что бы не огорчить персонаж:-))

C уважением к сообществу.