От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин
Дата 30.07.2002 11:15:59
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Ты же знаешь - это не моя тема, но я исхожу из общих законов тактики

Не понимаю - ЧТО может мешать кидать стрелы через головы своих товарищей?

Надеюсь ты не приверженец Никитина, у которого лучники стреляют настильно?
От FVL1~01
К Дмитрий Козырев (30.07.2002 11:15:59)
Дата 30.07.2002 16:08:45

Хммм я конечно не люблю Никитина но

И снова здравствуйте

>Надеюсь ты не приверженец Никитина, у которого лучники стреляют настильно?


В большинсве боев лучгики ИМЕННО лупили прямой наводкой, на дистанции метров 50. Поймите не каждая счтрела даже тренированного лучника попадает, и не каждая попавшая эффективна. А боекомплект у лучников особенно ПЕШИХ крайне ограничен.

Это всяким Арджунам и Дронам в Махабхарате было хорошо, работали луком (Маха дхануром) с колесницы, боекомплект которой был судя по более последним почти 300 стрел, плюс дротиков десяток, плюс три метательные палицы

И то никогда не понимал зачем Арджуне - ДВА неиссякаемых божественных колчана :-)))

(правда в последнем его бою оба таки иссякли).
С уважением ФВЛ
От Дмитрий Козырев
К FVL1~01 (30.07.2002 16:08:45)
Дата 30.07.2002 16:12:21

Re: Хммм я...

>В большинсве боев лучгики ИМЕННО лупили прямой наводкой, на дистанции метров 50.

Это откуда-то следует кроме книг Никитина?

>Поймите не каждая счтрела даже тренированного лучника попадает, и не каждая попавшая эффективна.

Разумеется - именно по этому их надо выпустить МНОГО.

"Дождь все усиливался, пока не стал похож на ливень английских стрел во время битвы" (с)


>А боекомплект у лучников особенно ПЕШИХ крайне ограничен.

ПУК = две дюжины.
От FVL1~01
К Дмитрий Козырев (30.07.2002 16:12:21)
Дата 30.07.2002 20:51:49

из опыта лучников

И снова здравствуйте

>>В большинсве боев лучгики ИМЕННО лупили прямой наводкой, на дистанции метров 50.
>
>Это откуда-то следует кроме книг Никитина?

Попробуйте на Х-легио что ли зайти?. ДА ТУРЕЦИКИЙ ЯНЫЧАРСКИЙ лук мог пустить стрелу на 800 метров - исторический факт. Но предписывалось стрелять например с 85 ШАГОВ. С более дальней дистанции стрелять могли только "поединщики" - особо отборные товарищи с разрешения командования - остальным НЕ ТРАТИТЬ СТРЕЛЫ. Турки дольше всех сохраняли лук на вооружении РЕГУЛЯРНЫХ войск (до 1798 года) поэтому наросло достаточное количество упоминаний о тактике применения.

Про восточные луки читать у Носова, чем именно порадовала аркебуза японских самураев - так именно большим радиусом ЭФФЕКТИВНОГО действия по доспешному противнику. (плюя меньше срок обучения)


>Разумеется - именно по этому их надо выпустить МНОГО.

Что достигалось индивидуальной скорострельностью. Генрих 8 непревзойденный мастер английского лука (высрел на 520 ярдов, попадание с 400 ярдов в мешок высотой 5 футов и т.п.) мог выпустить пять стрел за время полета первой и шестая на тетиве.


>"Дождь все усиливался, пока не стал похож на ливень английских стрел во время битвы" (с)

Поэтическое преувеличение. В битве при Пуатье французов было несколько больше чем СТРЕЛ у бедных английских лучников. Даже дело решила НЕ СТРЕЛЬБА ЛУЧНИКОВ а английская контратака с умом и совремя проведенная. А лучники - ВЗЯЛИСЬ за мечи и секиры и рубили острия французских копий стоя за заграждением.

>>А боекомплект у лучников особенно ПЕШИХ крайне ограничен.
>
>ПУК = две дюжины.

Всего то. Именно всего то. С учетом того что рыцарские бои могли быть весьма продолжительными (при азинкуре например до 6 фаз) это выходит по 4 стрелы на одну возможную атаку французов. Куда уж тут дождиком сыпать и главное по чему - по "забору" из пары рыцарь оруженосец- Попробуйте навесным огнем обстреливать стрелковую цепь :-))))


С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К Дмитрий Козырев (30.07.2002 11:15:59)
Дата 30.07.2002 14:20:11

Настильная стрельба из лука

Здравия желаю!

>Не понимаю - ЧТО может мешать кидать стрелы через головы своих товарищей?

>Надеюсь ты не приверженец Никитина, у которого лучники стреляют настильно?

Лучник может стрелять и не настильно. Но должен хотя бы попытаться прицелиться. Если стрелять из-за спин пехотинцев-копейщиков, то они перекрывают директриссу. Поэтому, в принципе самое лучшее место для лучников - перед строем, но там слушком опасно. Лучше, стало быть, вне строя копейщиков на флангах и немного позади.

Дмитрий Адров