От Станислав Чехович
К Colder
Дата 30.07.2002 13:44:21
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Во-во...

Приветствую!

>>У всадника на голове горшок, с ну очень небольшим сектором обзора.
>
>Видывал я эти горшки в Эрмитаже :). ИМХО, тут вы ошибаетесь - забрало рыцари опускали в случае боя на копьях или при угрозе обстрела лучниками.

Есть проблема. У топхельма (он же горшок в простонаречии) забрала нет. То есть вообще. Есть только смотровая щель. То есть поднять и осмотреться нечего, в этом случае снимали топхельм целиком - под ним был еще один шлем, уже без забрала, с открытым лицом.

>В случае чисто мечевого боя ничто не мешало рыцарю это забрало поднять - риска никакого, колющий удар в лицо тяжелым мечом это нонсенс.

Это почему нонсенс? На любой гравюре, изображающей бой, если там более 5 человек сражается, один да обязательно колет мечом...

С уважением - Станислав
От Colder
К Станислав Чехович (30.07.2002 13:44:21)
Дата 30.07.2002 15:12:39

Поправка

>Есть проблема. У топхельма (он же горшок в простонаречии) забрала нет. То есть вообще. Есть только смотровая щель. То есть поднять и осмотреться нечего, в этом случае снимали топхельм целиком - под ним был еще один шлем, уже без забрала, с открытым лицом.

Да, видел и такие. Они цилиндрической формы.

>Это почему нонсенс? На любой гравюре, изображающей бой, если там более 5 человек сражается, один да обязательно колет мечом...

Нонсенс - не колющий удар тяжелым мечом вообще, а удар в лицо
От Станислав Чехович
К Colder (30.07.2002 15:12:39)
Дата 30.07.2002 15:19:11

Ну это как сказать...

Приветствую!

>>Это почему нонсенс? На любой гравюре, изображающей бой, если там более 5 человек сражается, один да обязательно колет мечом...
>
>Нонсенс - не колющий удар тяжелым мечом вообще, а удар в лицо

Гм. Да. В контексте конный вс пеший - таки да, наверное (хотя дотянуться можно - в бою всякое бывает).

В общем случае - достаточно распространенный удар. Кстати, с открытым забралом страшен не только он, но и рубящий снизу вверх, приходящийся на нижнюю челюсть, допустим...

С уважением - Станислав
От FVL1~01
К Станислав Чехович (30.07.2002 15:19:11)
Дата 30.07.2002 15:54:59

Именно колющий удар мечом в лицо распространенное дело

И снова здравствуйте

даже на витражах присутсвует, в Англии называли испанским ударом и испанским хватом. Из выяснившегося в ходе похода Черного принца в Испанию неприятного обычия донов именно тыкать мечом (который держался при этом на уровне уха, почти горизонтально) в лицо противнику.

Вообще говорили испанцы слабы на копьях но опасны на мечах.

С уважением ФВЛ
От Colder
К Станислав Чехович (30.07.2002 15:19:11)
Дата 30.07.2002 15:27:12

Ну мне это так каэтся

>Гм. Да. В контексте конный вс пеший - таки да, наверное (хотя дотянуться можно - в бою всякое бывает).

В общем-то именно это я имел в виду.

>В общем случае - достаточно распространенный удар. Кстати, с открытым забралом страшен не только он, но и рубящий снизу вверх, приходящийся на нижнюю челюсть, допустим...

Насчет последнего - таки да, очень опасен. А вот чисто колющий... Ну не знаю, я прикидывал вес мечей, экспонирующихся в Эрмитаже - очень сомневаюсь... А если меч еще и двуручный...