От Игорь Островский
К All
Дата 30.07.2002 01:19:16
Рубрики WWII; Флот;

Panzerspähwagen vs U-Boot. Могло такое быть?

Бронеавтомобиль против подводной лодки

Нижеследующий текст принадлежит перу некоего д-ра Альфреда Хаусснера (Alfred Haussner) и был опубликован в «Das Heer», номере 6 за 1943 г. (взято из: Janusz Piekalkiewicz. Krieg der Panzer. Мюнхен, 1981. С.202)

«Один немецкий бронеавтомобиль (Panzerspähwagen) патрулировал дождливым днём прибрежную дорогу между Тунисом и Sousse. Стереотруба броневика вращается во все стороны. Однако в восточном направлении, там где расстилается бескрайняя ширь моря, что-то кажется не совсем в порядке. Итальянский буксир идёт своим путём в направлении на юг – вдруг суета и беготня на борту – стереотруба броневика медленно поворачивается далее налево: какая-то подводная лодка всплывает из морской пены! Национальную принадлежность распознать невозможно! Немецкая? Итальянская? Или всё же вражеская? Но сомнения тут же рассеиваются! Пушечный выстрел по буксиру, затем второй. Выстрел следует за выстрелом, но экипаж бронеавтомобиля, к которому присоединились ещё несколько, не теряется! Подводная лодка берётся на мушку. Выстрел за выстрелом – три попадания в буг подводной лодки! Полный успех! С напряжением наблюдают экипажи броневиков за последствиями их молниеносной атаки. – Двое подводников из орудийного расчёта падают в воду, над лодкою дым – и вот подлодка уже снова скрывается под волнами. – Броневик едет вдоль берега, оставаясь вблизи буксира и не теряя его из виду. И тогда происходит то, что и предполагалось: повреждённой подлодке приходится снова всплыть, чтобы спасти свой экипаж! Наступает решающий момент. Короткая схватка и три минуты позже столб пламени над подлодкой – она медленно ложится на борт и тонет со всеми, кто был на борту. Буксир, хоть и несколько повреждённый, следует тем не менее спокойно своим курсом. И лишь серия воздушных пузырей возвещает о конце британской подводной лодки. Необыкновенная схватка – броневик против подлодки – закончена. Бдительность экипажа немецкого бронеавтомобиля спасла итальянское судно! Оба , буксир и бронеавтомобиль, продолжают свой путь как ни в чём ни бывало.»

Мне всё это представляется не слишком правдоподобным. Слышал кто-нибудь о таком эпизоде? Есть ли подтверждения?

С комсомольским приветом!
От Exeter
К Игорь Островский (30.07.2002 01:19:16)
Дата 30.07.2002 18:54:05

Фигня. Не было ничего подобного (-)
От Игорь Островский
К Exeter (30.07.2002 18:54:05)
Дата 31.07.2002 01:28:31

Я так и думал (-)
От И. Кошкин
К Игорь Островский (30.07.2002 01:19:16)
Дата 30.07.2002 08:26:00

Херня. Это Африка - броневики с 20 мм пулемтами. (-)
От ZULU
К И. Кошкин (30.07.2002 08:26:00)
Дата 30.07.2002 13:52:35

20 мм - это уже пушка. Автоматическая притом (-)
От FVL1~01
К ZULU (30.07.2002 13:52:35)
Дата 30.07.2002 18:40:52

у немцев 20мм - ЭТО ПУЛЕМЕТ!!!!! В общем то и поделу.

И снова здравствуйте
Ибо чем снаряд от пули отличается народ обычно забывает :-)))))
С уважением ФВЛ
От Waldi
К FVL1~01 (30.07.2002 18:40:52)
Дата 30.07.2002 18:59:55

Re: у немцев...

>Ибо чем снаряд от пули отличается народ обычно забывает :-)))))
А если такие здоровые пули пробили-таки носовые ЦГБ или там привод носовых РГ, то не все ли равно, какая разница в фугасном действии пули и снаряда :-)
От FVL1~01
К Waldi (30.07.2002 18:59:55)
Дата 30.07.2002 19:40:48

Не пробивали...

И снова здравствуйте


>А если такие здоровые пули пробили-таки носовые ЦГБ или там привод носовых РГ, то не все ли равно, какая разница в фугасном действии пули и снаряда :-)

Дело не в фугасном действии, посчитайте толщину стенки для цилиндрического сосуда скажем на 10 атмосфер (погружение на 100 метров). Да плюс - поверхность под углом (цилиндр однако)

37мм длинная Флак еще могла что то сделать, эти только легкий корпус дырявить, что лодке несмертельно.

А разница она одна - пуля деформируется по нарезам, а снаряд имеет ведущий поясок. Так что строго говоря были в мире и 20мм ПУЛЕМЕТЫ и 20мм ПУШКИ.


С уважением ФВЛ
От ZULU
К Игорь Островский (30.07.2002 01:19:16)
Дата 30.07.2002 02:12:03

У того же Пиекалкиевича ;-)))

Привет всем

Блин - второй год как собирался выложить данный отрывок, но все руки не доходили - дособирался ;-((((

Во первых - у немцев были броники с пушками (милиметров 50, если хорошо помню). Для подлодки хватит.

Во вторых:
>экипаж бронеавтомобиля, к которому присоединились ещё несколько, не теряется!
Т.е., стреляло несколько пушек с броников.

В третьих:
>– три попадания в буг подводной лодки! –
Весьма вероятно.
> Двое подводников из орудийного расчёта падают в воду, над лодкою дым – и вот подлодка уже снова скрывается под волнами.
Т.е., подлодка просто погрузилась, уходя таким образом от обстрела в неравных условиях.


>повреждённой подлодке приходится снова всплыть, чтобы спасти свой экипаж!

Британец оказался джентельменом, чтo его и сгубило.

>Мне всё это представляется не слишком правдоподобным.

Вероятность не малая. Интересно было бы узнать, много ли у северного Африканского берега таких мест, где подлодка может подойти к берегу на 1-1,5 км. Врад ли с большей дистанции сухопутный наводчик сможeт в подлодку попасть.

> Слышал кто-нибудь о таком эпизоде? Есть ли подтверждения?

А это к Еxетеру

С уважением
ЗУЛУ
От FVL1~01
К ZULU (30.07.2002 02:12:03)
Дата 30.07.2002 18:43:22

Пока в списке погибших лодок союзников такой ситуевины не нахожу

И снова здравствуйте

или обстреляли но не потопили или одно из двух.

Или грохнули таки принца Дакара :-) (он же капитан Немо).


С уважением ФВЛ
От Игорь Островский
К ZULU (30.07.2002 02:12:03)
Дата 30.07.2002 03:48:27

Re: У того...



>Блин - второй год как собирался выложить данный отрывок, но все руки не доходили - дособирался ;-((((

- Звиняюсь, не виноватая я, он сам пришёл.
================

>Во первых - у немцев были броники с пушками (милиметров 50, если хорошо помню). Для подлодки хватит.

- Но были и с 37 мм. И стволы короткие. И оптика убогая.
==================

>>повреждённой подлодке приходится снова всплыть, чтобы спасти свой экипаж!
>
>Британец оказался джентельменом, чтo его и сгубило.

- Тут противоречие: броневик(в тексте в ед. числе) успел таки на какое-то расстояние отьехать. Но лодка всё равно в пределах досягаемости?
===================

>>Мне всё это представляется не слишком правдоподобным.
>
>Вероятность не малая. Интересно было бы узнать, много ли у северного Африканского берега таких мест, где подлодка может подойти к берегу на 1-1,5 км. Врад ли с большей дистанции сухопутный наводчик сможeт в подлодку попасть.

- Место указано довольно точно - южнее города Туниса.
Но посчитаем - дорога ведь не по самому пляжу; буксир, конечно, прижимается к берегу, но ведь не очень - так и мель сесть можно; лодка всплывала, конечно, мористее буксира. Набирается! А какая у броневичковых пушек прицельная дальность?
=================


С комсомольским приветом!
От Alexej
К Игорь Островский (30.07.2002 03:48:27)
Дата 30.07.2002 14:36:28

А вот вам фоты броников с пушками. Калибры от 20мм автомат до 75 дивизионки.
От Дмитрий Козырев
К Alexej (30.07.2002 14:36:28)
Дата 30.07.2002 14:58:31

Пушки калибром более 37 мм, немаки


громоздили на БТРы и БА начиная с 1943-44 г - вряд ли что-то успело попасть в Африку, т.к оттуда приходилось активно линять.