От М.Свирин
К All
Дата 30.07.2002 02:00:52
Рубрики Прочее; Администрации; Артиллерия; 1917-1939;

Так я ни хрена не понял. Таки нужно ли издание ВИФ-2 и какое? Или ну его на фиг?

Приветствие
Подпись
От Роман Храпачевский
К М.Свирин (30.07.2002 02:00:52)
Дата 30.07.2002 16:17:25

Нужно

Даю повтор мыла из рассылки:

Предлагаю издавать "Вестник Центра по изучению военной и общей истории".
Периодичность - пока не ясна, давайте попробуем издать нулевой выпуск.
В рассуждении его формата, видятся следующие рубрики:

"Редакционная статья"
"Хроника"
"Статьи авторов" - по тематике форума (тут место для КОНКРЕТНЫХ
предложений, подкрепленных заявками на статьи)
"Публикации" (источники, данные из архивов и т.д и т.п.)
"Аналитика/Переводы" - на злобу дня
"Критика/рецензии" на книги/статьи и etc
"Разное" - типа "Смесь" в "Вокруг света", но соответстующей нашему формату
тематики, опять же как вариант рубрика "Юмор"

Касательно первого номера предлагаю:

В редакционной статье - об организации "Центр по изучению военной и общей
истории", предыстория ее организации и заявка на сферу ее деятельность.
Готов сам написать.

В "Хронике" - текущая деятельность ОО, типа отчет ее оргкомитета/Правления

Статьи по тематике форума - открытый вопрос всем желающим поучаствовать.
Лично я готов дать статью посвященную 350-летнему юбилею, отмечающемуся в
2002 г., со дня рождения замечательго русского самородка И.Т. Посошкова,
первого русского экономиста, прибыльщика Петра Великого и одновременно
автора первого в русской истории теоретического трактата на тему военного
строительства (1701 г.)

"Публикации" - предлагаю дать трактат И.Т. Посошкова "О ратном поведении"
(1701 г.) с комментарием, это примерно 10 стр.

"Разное" - предлагаю просить Васю Чобитка дать согласие на публикацию его
всем известной статьи "Ледокол" - бред воспаленного воображения"
От Олег...
К Роман Храпачевский (30.07.2002 16:17:25)
Дата 31.07.2002 11:57:11

Не согласен тут кое с чем...

Добрый день!

Вот с энтим:

>"Разное" - предлагаю просить Васю Чобитка дать согласие на публикацию его
>всем известной статьи "Ледокол" - бред воспаленного воображения"

Полагаю, не стОит с первого номера опускаться до Резуна и его соратников.
Все-таки не Мурзилку делаем...
При чем тут вообще Резун?

http://fortress.vif2.ru/
От Роман Храпачевский
К Олег... (31.07.2002 11:57:11)
Дата 31.07.2002 13:26:33

Re: Не согласен

>Полагаю, не стОит с первого номера опускаться до Резуна и его соратников.
>Все-таки не Мурзилку делаем...
>При чем тут вообще Резун?

Не так - я же поправил, в "Рецензии" опубликовать. Какие тут "Мурзилки" - статья Васи вполне научная.
А насчет ризуна - так это правильно С САМОГО НАЧАЛА расставить точки над "ё" по отношению общественности ОО касательно "творчества" указанного субъекта.
От Олег...
К Роман Храпачевский (31.07.2002 13:26:33)
Дата 31.07.2002 13:40:07

Re: Не согласен

Добрый день!

>Не так - я же поправил, в "Рецензии" опубликовать. Какие тут "Мурзилки" - статья Васи вполне научная.
>А насчет ризуна - так это правильно С САМОГО НАЧАЛА расставить точки над "ё" по отношению общественности ОО касательно "творчества" указанного субъекта.

Вроде как планируется историческое издание...
А при чем тут Резун, спрашивается?
Он себя историком никогда, вроде, не называл...
Это в "Литературную газету" надо...
Туда - к критикам литературы, публицистики...
При чем тут мы и наш форум?

ЗЫ: я бы вообще воздержался от всякой критики в издании...
Не нужно это, ИМХО...

http://fortress.vif2.ru/
От Роман Храпачевский
К Олег... (31.07.2002 13:40:07)
Дата 31.07.2002 13:45:14

Re: Не согласен


>Вроде как планируется историческое издание...

Планируется - ОРГАН общественной организации, которая занимается изучением военной и общей истории.

>А при чем тут Резун, спрашивается?
>Он себя историком никогда, вроде, не называл...
>Это в "Литературную газету" надо...
>Туда - к критикам литературы, публицистики...
>При чем тут мы и наш форум?

Форум и впрямь не причем - кроме того факта, что члены ОО в том числе активные участники форума. На этом связь и исчерпывается. ИМХО - прятать голову как страус от НЕПРИЯТНОГО НАМ ЛИЧНО явления (ризуна и его "популярности") я считаю не верным.

>ЗЫ: я бы вообще воздержался от всякой критики в издании...
>Не нужно это, ИМХО...

Неправильно считаешь - это нормальное и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ явление для любого издания, являющегося (или претендущего быть) научным, иметь раздел "Критика/рецензии".
От Олег...
К Роман Храпачевский (31.07.2002 13:45:14)
Дата 31.07.2002 13:50:12

Re: Не согласен

Добрый день!

>Форум и впрямь не причем - кроме того факта, что члены ОО в том числе активные участники форума. На этом связь и исчерпывается.

Так форум-то у нас ВОЕННО_ИСТОРИЧЕСКИЙ...
А Резун НЕ_ИМЕЕТ_ОТНОШЕНИЯ к истории...
Не вижу связи Резуна и форума...

И потом, так сразу, с первых страниц
журнала пачкаться об Резуна считаю неуместным...
Нет его в истории...
Литература это...
ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литература...

http://fortress.vif2.ru/
От Роман Храпачевский
К Роман Храпачевский (30.07.2002 16:17:25)
Дата 30.07.2002 16:30:48

Еще поправка

>"Разное" - предлагаю просить Васю Чобитка дать согласие на публикацию его
>всем известной статьи "Ледокол" - бред воспаленного воображения"

Поправка - в рубрику "Критика/рецензии"
От Чобиток Василий
К Роман Храпачевский (30.07.2002 16:30:48)
Дата 31.07.2002 13:44:16

Re: Еще поправка

Привет!

>>"Разное" - предлагаю просить Васю Чобитка дать согласие на публикацию его
>>всем известной статьи "Ледокол" - бред воспаленного воображения"
>
>Поправка - в рубрику "Критика/рецензии"

Естественно не возражаю и, естественно, с внесением некоторых дополнений и изменений.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Роман Храпачевский
К Чобиток Василий (31.07.2002 13:44:16)
Дата 31.07.2002 13:45:45

Договорились (-)
От Вадим Жилин
К М.Свирин (30.07.2002 02:00:52)
Дата 30.07.2002 13:18:46

Вопрос.

Приветствую.

Несколько дней не был на Форуме и наверное кое-чего пропустил. Потому вопрос. Каков формат этого издания? Я имею в виду не геометрию, а содержание. Что это вообще будет? И почему для этой роли не подходит "Полигон" или/и "Комбат"?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От И. Кошкин
К Вадим Жилин (30.07.2002 13:18:46)
Дата 30.07.2002 13:26:14

"Патаму што!"(с) Нужен специализированный бюллетень ОО (-)
От Вадим Жилин
К И. Кошкин (30.07.2002 13:26:14)
Дата 30.07.2002 14:00:12

Зачем? (-)
От b-graf
К Вадим Жилин (30.07.2002 14:00:12)
Дата 31.07.2002 13:25:36

Присоединяюсь к вопросу ...

Здравствуйте !

... хотя и с другой стороны (и возможно, не в свое дело лезу, т.к. не являюсь активным участником создания ОО и даже собственно форума, да и в оффлайне очень ограниченно общаюсь с участниками). Но тем не менее - как я понял, журнал нужен как форма сбора членских взносов путем подписки. Но почему действительно не организовать его на базе существующих ? Ведь автор предложения М.Свирин - сам издатель. Может надо было поинтересоваться, не имел ли он в виду возможность превращения его собственного издания ("Полигон") в орган ВИФ (или какой-то иной формы связи своего и "общественного" издания)? С другой стороны, в своем предложении он эти варианты или вопросы НЕ рассматривал http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/328/328641.htm , но упоминал, какие-то свои проработки (т.е. мнение по этому вопросу у него должно быть)

Поэтому было бы интересно узнать - как он представляет отношение существующего и предполагаемого издания, в котором он, как я понял, тоже будет участвовать(ну - для ускорения ответа - может кто знает мнение М.Свирина, из тех кто с ним общается, раз он сам ветку оперативно не читает ?).

Павел
От Роман Храпачевский
К b-graf (31.07.2002 13:25:36)
Дата 31.07.2002 13:32:06

"Газета - коллективный организатор"

Сбор взносов через подписку на патрийный орган - вещь вполне нормальная, но в данном случае это, ИМХО, второй вопрос. Первый - это сабж, плюс простой соображение, что пора делиться наработками активных участников форума и что немаловажно СТИМУЛИРОВАТЬ процесс работы над этим - далеко не все БЕЗ такой реальной перспективы опубликоваться вообще приступят к написанию чего-либо. Кроме того, как я понимаю не все материалы такого рода могут пойти в формат "Полигона", поэтому Свирин правильно предлагает именно ОРГАН ОО "Центр по изучению военной и общей истории", а не "Полигон".
От Vatson
К Вадим Жилин (30.07.2002 14:00:12)
Дата 30.07.2002 14:26:14

Приблизительно за вот этим

Ассалям вашему дому!
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/328/328641.htm

А вообще - хочется. Или ОО уже заглохло?

Будьте здоровы!
От Вадим Жилин
К Vatson (30.07.2002 14:26:14)
Дата 30.07.2002 14:59:01

Ну?

Приветствую.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/328/328641.htm

Что мешало делать тоже самое без юр.лица? Или есть разница кто несет в издательство материал и деньги, юр.лицо или группа авторов.

>А вообще - хочется.

Моглось бы :)

>Или ОО уже заглохло?

Я знаю, что ОО находится в процессе регистрации. Больше ничего.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Vatson
К Вадим Жилин (30.07.2002 14:59:01)
Дата 30.07.2002 15:29:34

Запряг? ;о))

Ассалям вашему дому!


>Что мешало делать тоже самое без юр.лица? Или есть разница кто несет в издательство материал и деньги, юр.лицо или группа авторов.
Есть ОО, есть идея выпускать ее печатный орган. Нет ОО - чей печатный орган выпускать? :о))
>>А вообще - хочется.
>
>Моглось бы :)
Потенции хоть отбавляй
>>Или ОО уже заглохло?
>
>Я знаю, что ОО находится в процессе регистрации. Больше ничего.
Я тоже это знаю. Уже месяца два. :о(( Ладно, спишем на лето и жару, а не на свисток паровоза, в который уходит вся энергия
>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
Будьте здоровы!
От negeral
К Vatson (30.07.2002 15:29:34)
Дата 31.07.2002 13:47:13

В мой огород камушек

Она зарегистрирована давным давно, а налоговая и фонды, ставя её на учёт пока что закон не нарушили в смысле установленных законом сроков. Впрочем, скоро будет.
От Rustam Muginov
К М.Свирин (30.07.2002 02:00:52)
Дата 30.07.2002 12:47:10

Нужно.

Здравствуйте, уважаемые.

Готов подписаться.
Плюс предложение - возможно имеет смысл помимо (после?) бумажной копии наладить распространение/продажу электронной версии.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Alex318i
К Rustam Muginov (30.07.2002 12:47:10)
Дата 31.07.2002 11:12:28

Поддерживаю идею с CD. Туда можно и архивы ВИФа писать. (+)

ИМХО можно и отдельно от печатного выпуска CD выпускать. Кому что удобнее, тот то и выпишет (можно, разумеется, и то и другое). А подписку можно тут же на сайте организовать.

К тому же CD делать наверняка дешевле, пересылать и хранить его удобнее и т.п.

Алексей.

PS Я вот еще с удовольствием прикупил бы CD со стрелковкой от Max'a и танки Василия, сборники военных фотографий и т.п...
От SlowHead
К Rustam Muginov (30.07.2002 12:47:10)
Дата 30.07.2002 14:47:00

IMHO, на CD стоит выпускать годовую подшивку (-)
От Vatson
К Rustam Muginov (30.07.2002 12:47:10)
Дата 30.07.2002 13:11:01

Диск может идти в комплекте с "бумагой" (-)
От SerB
К М.Свирин (30.07.2002 02:00:52)
Дата 30.07.2002 12:34:41

Готов подписаться на годовой комплет в районе 1 Круб (-)
От Чобиток Василий
К М.Свирин (30.07.2002 02:00:52)
Дата 30.07.2002 11:30:44

Нужно

Привет!

Е-мейлом не писал, потому как все равно обратной связи нет.

А предложить в принципе есть что.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Роман Храпачевский
К Чобиток Василий (30.07.2002 11:30:44)
Дата 30.07.2002 16:24:18

Re: Нужно

>Е-мейлом не писал, потому как все равно обратной связи нет.

Странно, я в рассылку уже несколько дней как послал конкретные предложения, в т.ч. касающееся тебя. Впрочем я тут, в этой ветке, щас их продублировал.

С уважением
От Vatson
К М.Свирин (30.07.2002 02:00:52)
Дата 30.07.2002 11:19:40

Нуна! В одном экземпляре!

Ассалям вашему дому!
Загоним Сибиряну за пару килобаксов и напьемся! :о))
А если серьезно, то надо это как-то переводить в область практики и детального обсуждения. Для начала определить тех, кто может заняться проектом в том или ином качестве, собраться, наметить точки опоры, скелет такскть, выяснить наши реальные возможности и потребности, сделать проект и уже его вывесить на обсуждение. На главне роли я не тяну по причине малой компетентности и большой загруженности, но в эпизодах вполне могу поучаствовать. Кидаю клич: кто может поучаствовать в проекте ПРАКТИЧЕСКИ и в каком качестве? Прошу отмечаться. После определения участников треба собраться или хотя бы через имеющуюся рассылку ОО высказать мысли. На сборе также треба поучаствовать кому-то из правления ОО, дабы решать практические и денежные вопросы с реально знающим положение человеком. За основу пока можно взять мысли Храпачевского и их уже дальше развиввать. Как профессиональный журналист и редактор, но абсолютно непрофессиональный ВИсторик могу участвовать в организационных и общих вопросах. Итак - отмечаемся. Дядя Миша, как вбросивший идеи и к тому же практик назначается ИО главного? Возражения есть?

>Приветствие
>Подпись
Будьте здоровы!
От negeral
К М.Свирин (30.07.2002 02:00:52)
Дата 30.07.2002 10:52:05

Ну ни себе чего


То есть буквально вся Одеса сказала надо, а он таки не понял :-). А вообще, обратитесь к администрации пусть голосование сделают
От Китоврас
К М.Свирин (30.07.2002 02:00:52)
Дата 30.07.2002 10:21:07

А чем не подошло предложение Романа?

Доброго здравия!
ИМХО - там все верно.
Надо принять за основу и действовать - а вообще ИМХО - надо не рассуждать нужно ли и что нужно - а сказать, что это нужно. И все согласятся...
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Макс
К М.Свирин (30.07.2002 02:00:52)
Дата 30.07.2002 08:43:42

Re: Так я...

Здравствуйте!
Меня тут некоторое время отсутствовало -так что разрешите вопрос:
1. "Хочется" - считается эквивалентом "Нужно"?
2. какого рода издание - журнал\бюллютень\статистика -что там будет?
3. какого рода конкретика нужна?

С уважением, Макс
От Катя
К Макс (30.07.2002 08:43:42)
Дата 30.07.2002 08:59:20

Re: Так я...

Приветствую

>Здравствуйте!
>Меня тут некоторое время отсутствовало -так что разрешите вопрос:
>1. "Хочется" - считается эквивалентом "Нужно"?
>2. какого рода издание - журнал\бюллютень\статистика -что там будет?
>3. какого рода конкретика нужна?
ну вот собственно с чего начиналось: http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/328/328641.htm

мое мнение - нужно. Я не писатель а читатель, подписалась бы с удавольствием. Ну и могла бы оказать чисто техническую помощь - набрать, может быть развезти по нескольким адресам (в пределах разумного, у меня следующий год напряженный, увы), ну и все в таком духе.

>С уважением, Макс
С уважением, Катя
От Макс
К Катя (30.07.2002 08:59:20)
Дата 30.07.2002 09:26:19

Re: Так я...

Здравствуйте!

>ну вот собственно с чего начиналось: http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/328/328641.htm

>мое мнение - нужно. Я не писатель а читатель, подписалась бы с удавольствием. Ну и могла бы оказать чисто техническую помощь - набрать, может быть развезти по нескольким адресам (в пределах разумного, у меня следующий год напряженный, увы), ну и все в таком духе.

Присоединяюсь целиком и полностью. Хорошая мысль. Правдв я тоже читатель а не писатель, ну да у нас на форуме талантов много :-)
Мысль вот пришла - может и ламерская - тогда по голове не бейте - в издании можно помещать рецензии на книжки (статьи) и фрагменты оных, так сказать "для затравки". На форуме рубрики "Рецензии" нету. Для своих - бесплатно, а для сторонних людей - можно наверное и за какие-нибудь деньги - реклама все-таки...

С уважением, Макс
От Поручик Баранов
К Катя (30.07.2002 08:59:20)
Дата 30.07.2002 09:11:56

А я вот больше писатель ... но все равно - нужно

Добрый день!

Кстати, мой диплом редактора еще может быть актуален...

С уважением, Поручик
От Siberiаn
К М.Свирин (30.07.2002 02:00:52)
Дата 30.07.2002 08:34:11

Нужно. Готов подписаться хоть завтра. Цена значения не имеет (-)
От Daniel
К Siberiаn (30.07.2002 08:34:11)
Дата 30.07.2002 11:16:31

Аналогично (-)
От Игорь Куртуков
К М.Свирин (30.07.2002 02:00:52)
Дата 30.07.2002 02:07:19

Нужно. Ежемесячый журнал. Не нафиг. (-)
От М.Свирин
К Игорь Куртуков (30.07.2002 02:07:19)
Дата 30.07.2002 02:12:06

Конкретики-то нету! А то, боюсь, разговорами и завершим сие начинание! (-)
От Alex Medvedev
К М.Свирин (30.07.2002 02:12:06)
Дата 30.07.2002 11:23:10

Конкретно чтобы обсуждать нужно чтобы кто-нибудь пилотник сверстал :)


а то как обычно народ поговорит и все затихнет.