От Sav
К All
Дата 30.07.2002 11:56:57
Рубрики WWII;

Вопрос в связи с темой "нацисты в вермахте"

Приветствую!

А как, собственно, велась партийная работа? Ну вступил некий обер-лейтенант Вальтер Пультер в НСДАП. Что дальше? Каковы его действия - собрания, партвзносы, работа с л\с, выполнение заданий партии и т.д?


С уважением, Савельев Владимир
От Sav
К Sav (30.07.2002 11:56:57)
Дата 30.07.2002 14:40:41

Т.е., если я правильно понял

Приветствую!

членство в НСДАП никаких дополнительных обязанностей на офицеру\солдату не добавляло, а просто являлось признаком особой лояльности субъекта режиму и фюреру?

С уважением, Савельев Владимир
От FVL1~01
К Sav (30.07.2002 14:40:41)
Дата 30.07.2002 14:42:08

В большинстве случаев можно сказать и так (-)
От А.Никольский
К Sav (30.07.2002 11:56:57)
Дата 30.07.2002 12:13:48

взносы, участие в партмероприятиях,ношение значка, упоминание в пропаганде

>Приветствую!

> А как, собственно, велась партийная работа? Ну вступил некий обер-лейтенант Вальтер Пультер в НСДАП. Что дальше? Каковы его действия - собрания, партвзносы, работа с л\с, выполнение заданий партии и т.д?
+++++
пожалуй все. Партмероприятия - это типа "зимней помощи", там, впрочем, все должны были по идее участвовать. НСДАП существенно отличалась от ВКП(б) по своим оргпринципам, ни устава, ни программы (не считая древних 25 пунктов), никаких коллегиальных парторганов, равно как и первичных ячеек в нашем понимании - была иерархия фюреров, как с ней было в армии, не знаю, может и не было.
С уважением, А.Никольский
От Sav
К А.Никольский (30.07.2002 12:13:48)
Дата 30.07.2002 12:57:15

Re: взносы, участие...

Приветствую!

Ну, а к примеру, такая ситуация - вызывает Вальтера Пультера полковник и говорит - раз ты член партии, будешь прикрывать со своим батальоном отход основных сил. Монголо-большевики напирают, на тебя вся надежа. Хайль Гитлер и ауфидерзейн!


С уважением, Савельев Владимир
От FVL1~01
К Sav (30.07.2002 12:57:15)
Дата 30.07.2002 14:33:59

И такое было...

И снова здравствуйте
вообще НСДАП было организованно скорее по принципу сетевого маркетинга - вступил сам - уговори встпить другого. От этого карьерный рост, став каким мелким фюрером - можешь получить участи еже в какой нибудь комиссии НСДАП, типа распределения той же "зщимней помощи" или участия в пропагандистких акициях.

Будучи солдатом членом НСДП мог поехать в отпуке в санатории партии или какого добровольного ферейна. Семья могла получать всякие дополнительные блага, дети учиться в школе для детей партийцев и так далее. Но вот организованности было мало, тут у немцев бардак был большой. Более менее организовано распределение благ было в СС, Гимлер порядок любил.

С уважением ФВЛ
От CANIS AUREUS
К А.Никольский (30.07.2002 12:13:48)
Дата 30.07.2002 12:23:31

Re: Не уверен, однако

К сожалению, очень поверхностно ознакомился с главой "Партийная работа" основополагающего труда Адольфа Алоизовича. Надо там посмотреть.

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (30.07.2002 12:23:31)
Дата 30.07.2002 12:44:13

Re: Нашел. о задачах партийной работы

Труд Алоизовича в сети.


http://tradigr.freeyellow.com/mk_2_11_ru.html

С уважением
Владимир

От А.Никольский
К CANIS AUREUS (30.07.2002 12:44:13)
Дата 30.07.2002 13:00:56

ключевая фраза фюрера

1921 год ознаменовался далее еще тем, что, став председателем партии, я добился, чтобы и все другие партийные предприятия были освобождены от вмешательства комитетов и от критики такого-то и такого-то количества членов коллегий.
++++++
вот оно - я все прочее в этом тексте про "личную ответсвенность" и пр, что ведет к фюрерпринципу и отсутствию комитетов, бюро и всего прочего, без чего ВКП (б) немыслима.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К CANIS AUREUS (30.07.2002 12:23:31)
Дата 30.07.2002 12:43:25

Re: Не уверен,...

>К сожалению, очень поверхностно ознакомился с главой "Партийная работа" основополагающего труда Адольфа Алоизовича. Надо там посмотреть.
+++++
там же о работе в условиях враждебной веймарской демократии. А будучи у власти - другая работа.
Сравните съезд ВКП(б) и съезд НСДАП. В первом случае - отчетные оклады руокводства и с мест, поправки в устав/программу, резолюции и, наконец, выборы ЦК - кульминация съезда. А где ЦК у НСДАП? Только пламенные речи, вовсе не отчетные кстати6 одним словом, шоу, максимально близкое к американским партийным съездам, где они президентов выдвигают. И так во всей партработе. НСДАП в куда меньшей степени была частью госмашины, как ВКП (б) (уж точно никаких отделов авиапрома или там животноводства в ЦК там не было, как и самого ЦК), она была машиной по контролю за населением, типа нынешних масс-медиа.
С уважением, А.Никольский
От Alexej
К А.Никольский (30.07.2002 12:43:25)
Дата 30.07.2002 12:59:53

Ре: Да в принципе ето правильно. Но вы забываете такую вещ как

>Сравните съезд ВКП(б) и съезд НСДАП. В первом случае - отчетные оклады руокводства и с мест, поправки в устав/программу, резолюции и, наконец, выборы ЦК - кульминация съезда. А где ЦК у НСДАП? Только пламенные речи, вовсе не отчетные кстати6 одним словом, шоу, максимально близкое к американским партийным съездам, где они президентов выдвигают. И так во всей партработе. НСДАП в куда меньшей степени была частью госмашины, как ВКП (б) (уж точно никаких отделов авиапрома или там животноводства в ЦК там не было, как и самого ЦК), она была машиной по контролю за населением, типа нынешних масс-медиа.
>С уважением, А.Никольский
+++
например назначение партийных бонз в качестве уполномоченных партии в народнохозяственные структуры. Ето один метод.
А второй ето прием(вступление) "капитанов" немецкой индустрии в члены партии.
От А.Никольский
К Alexej (30.07.2002 12:59:53)
Дата 30.07.2002 13:12:30

все равно фюрерпринцип


>например назначение партийных бонз в качестве уполномоченных партии в народнохозяственные структуры. Ето один метод.
+++++
перед кем эти уполномоченные несли ответственность? "лично перед фюрером". У нас по сути тоже лично перед Сталиным, но коллективных органов и всей прочей бюроркатии было больше, и эффективность в общем была выше.


>А второй ето прием(вступление) "капитанов" немецкой индустрии в члены партии.
++++
ну это в основном в целях пропаганды и сбора с них денег.
С уважением, А.Никольский
От Alexej
К А.Никольский (30.07.2002 13:12:30)
Дата 30.07.2002 13:17:03

Ре: все равно...

>перед кем эти уполномоченные несли ответственность? "лично перед фюрером". У нас по сути тоже лично перед Сталиным, но коллективных органов и всей прочей бюроркатии было больше, и эффективность в общем была выше.
+++
Все равно "Культ личности"::))
А вообще сомнительно по поводу еффективности. Чем меньше бюрократии, передаточных структур тем еффективней управление.
От FVL1~01
К Alexej (30.07.2002 13:17:03)
Дата 30.07.2002 14:40:53

Тут вы неправы.

И снова здравствуйте

>Все равно "Культ личности"::))
>А вообще сомнительно по поводу еффективности. Чем меньше бюрократии, передаточных структур тем еффективней управление.

Это оно в теории так, а на практике - меньше бюрократии - может и хорошо, но вот меньше контроля и координации действий - отвратительно. В результате каждый лепит что умеет а не что надо.

В немецкой автопромышлености было например 19 моделей армейского легкового автомобиля и 30 молелей армейского грузового шасси (это только армейских, субсидированных правительством) (коммерческие это отдельный разговор их было много но это предназначенное для выпуска по мобилизации) При этом в самом массовом классе 3-3,5 тонного грузовика - ТРИ класса машин, с шасси 7 типов!!!!

Сравним скажем с США где 4 модели армейской легковушки и 6 моделей грузовиков плюс две модели колесного тягача!!!! Вот например прямая польза бюрократии!!!!

С уважением ФВЛ
От Alexej
К FVL1~01 (30.07.2002 14:40:53)
Дата 30.07.2002 15:02:11

Очень плохой пример. Не, серьезно. Разнообразие типов автомобилей обясняется

включением в состав Вермахта захваченых при оккупации различных стран.
В 1934? году ведомством по вооружению были выданы задания по разработке "армейских автомобилей".
Предусматривалось:
- полноприводность
- отключаемый дифференциал?
- простота изготовления
- взаимозаменяемость деталей
* Если вас ето не убедит, вы возмите в той же книге где вы взяли про 19 моделей, соотношение например Опел-Блитц и какого-нибудь Штейер. В смысле массовость.
И возьмите например РККА где захваченных авто не было:
М 1
ГАЗ 61?
ГАЗ 64?
Виллис
Вероятно можете сами еще прибавить.
Так что плохой пример:)