От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев
Дата 31.07.2002 17:51:58
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Сохрани - будем вешать на них резунистов и фолкхисториков)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>>Немцы хотели уничтожить НАШУ страну. СССР, Россию.
>>
>>Батый занимался примерно тем же. Просто мы в холодных лесах сидели, а не в теплых степях и оазисах.
>
>А что за история там вышла с половцами?

С какими? С теми, что ушли в Венгрию? С теми, что были истреблены? С теми, что остались на Кавказе? То что кипчаки, населявшие территорию улуса Джучи фактически заново начали отсчет своей истории, забыв и библиотеки Отрара и многое другое не означает, что автоматом то же самое произошло с русскими.

>>>Напротив эта "НАША страна" - образовалась ИМЕННО в результате противоборства с Ордой.
>>
>>Это территориально она так образовалась.
>
>не понял. переведи.

Это значит, что мы навключали силой оружия и (реже) на добровольной основе в московское государство и позже в Империю территории, составлявшие улус Джучи.

>>>Мы НЕ "прямые потомки и наследники" Киевской Руси.
>>
>>Мы в на порядок ольшей степени наследники Киевской Руси, чем Улуса Джучи.
>
>Если под "мы" ты понимаешь Ивана Кошкина то наверное - тебе лучше знать твою генеалогию.

Сколько в православном Козыреве от кривоногого дяденьки с верховий Керулена или какого-нибудь Ногайского батыра? Возобладала русская православная культура, которая и собрала вокруг себя ядро государства.

>Я под "мы" понимаю ГОСУДАРСТВО. И народы в него входящие.

Неправославные народы входили в Империю, сохраняя свой обычай, но это не значит, что они изменяли культуру образующего народа.

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (31.07.2002 17:51:58)
Дата 01.08.2002 09:52:05

Re: Сохрани -...

>>>>Немцы хотели уничтожить НАШУ страну. СССР, Россию.
>>>
>>>Батый занимался примерно тем же. Просто мы в холодных лесах сидели, а не в теплых степях и оазисах.
>>
>>А что за история там вышла с половцами?
>
>С какими? С теми, что ушли в Венгрию?

Ты не понял - это к тезису "Батый хотел того же".
Ты будешь оспаривать, что поход Батыя был ОТВЕТОМ на действия русских князей?

>Это значит, что мы навключали силой оружия и (реже) на добровольной основе в московское государство и позже в Империю территории, составлявшие улус Джучи.

и снова "мы". "Мы" - это Московская и Владимирская области, которые вследствие усобицы в т.ч. и при непосредственном участии "восточных народов" - одержали в ней верх.

>Сколько в православном Козыреве от кривоногого дяденьки с верховий Керулена или какого-нибудь Ногайского батыра?

Ты знаешь - так глубоко я не копал, но прадед по материнской линии - чуваш.

>Возобладала русская православная культура, которая и собрала вокруг себя ядро государства.

... которая прежде всего не попирала других культур.

>>Я под "мы" понимаю ГОСУДАРСТВО. И народы в него входящие.
>
>Неправославные народы входили в Империю, сохраняя свой обычай, но это не значит, что они изменяли культуру образующего народа.

Ой-ли? Будем перечислять заимствования?
От Китоврас
К И. Кошкин (31.07.2002 17:51:58)
Дата 31.07.2002 18:33:32

Вопрос - ну а мне чего делать?

Доброго здравия!

Дзе-дзе. Для меня и те и те свои...
Когда в детстве читал "Батыя" даже не мог понять кому симпатизирую больше...

>Неправославные народы входили в Империю, сохраняя свой обычай, но это не значит, что они изменяли культуру образующего народа.
угу, сколько в современном русском слов тюрского происхождения?
А обычай не здороваться через порог откуда пошел помнишь?
а ведь он не один такой...

>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Олег К
К Китоврас (31.07.2002 18:33:32)
Дата 31.07.2002 22:56:09

Re: Вопрос -...


>А обычай не здороваться через порог откуда пошел помнишь?

И как, так и не здороваетесь?