От Роман Храпачевский
К Рустам
Дата 31.07.2002 23:51:26
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Рустам, не впадай в грех гордыни -)

>А вот родилось Московское княжество внутре Орды и к Киевской Руси отношение имеет как правнучатый племянник. А родители у него (княжества) - Орда и Владимирская Русь. Кто из них мама, а кто папа разобрать конечно трудно :)))

Это сказки, если не сказать грубее. Из того, что присоединили земли бывшей ЗО и взяли на вооружение ряд государственных принципов, главная доминанта - православие, преемственность династии, язык/культура и многое другое, были ПРЯМЫМ продолжением Киевской Руси. И именно под них ПОДСТРАИВАЛИСЬ инорусские элементы, входившие в течение столетий в состав этого государства.

С уважением, Рустам
От Рустам
К Роман Храпачевский (31.07.2002 23:51:26)
Дата 01.08.2002 00:02:11

Re: Эээээ....

Доброго здоровья!

>Это сказки, если не сказать грубее. Из того, что присоединили земли бывшей ЗО и взяли на вооружение ряд государственных принципов, главная доминанта - православие,

от "греков"

> преемственность династии,

хм... а что, в Киевской Руси княжеский титул наследовал старший сын? Я как то о другом наслышан.

> язык/культура

ну про язык меня тоже некоторые здешния деятели просветили. Мол язык Киеской Руси похож на нынешние белорусский и украинский, но никак на русский. Фамилии тех деятелей назвать? ;)

> и многое другое, были ПРЯМЫМ
и все-таки - боковым.

> продолжением Киевской Руси. И именно под них ПОДСТРАИВАЛИСЬ инорусские элементы, входившие в течение столетий в состав этого государства.
обрусеть удалось только финно-уграм. Впрочем, я уверен, что и сами русские - это финно-угры, но очччень сильно обрусевшие :)

>С уважением, Рустам
С Уважением, Рустам
От Роман Храпачевский
К Рустам (01.08.2002 00:02:11)
Дата 01.08.2002 01:50:56

Re: Эээээ....


>Доброго здоровья!

>>Это сказки, если не сказать грубее. Из того, что присоединили земли бывшей ЗО и взяли на вооружение ряд государственных принципов, главная доминанта - православие,
>
>от "греков"

Ну и от греков. Не понимаю при чем тут это ? Важно что как ДО, так и ПОСЛЕ монголо-татар православие остается становым хребтом.

>> преемственность династии,
>
>хм... а что, в Киевской Руси княжеский титул наследовал старший сын? Я как то о другом наслышан.

И что же ? Разве не рюриковичи они ? А смена способа наследования вещь вполне нормальная - все народы проходили разные стадии развития государственности/монархии.

>ну про язык меня тоже некоторые здешния деятели просветили. Мол язык Киеской Руси похож на нынешние белорусский и украинский, но никак на русский. Фамилии тех деятелей назвать? ;)

А это при чем ? Или малорусский/беларусский тождественны древнерусскому ? Нет, ВСЕ от него отошли достаточно далеко в процессе естественного развития. Нормальное дело - нельзя же требовать, чтобы например язык Чосера был и теперь тождественен кинг-инглиш.

>> и многое другое, были ПРЯМЫМ
>и все-таки - боковым.

Это неправильно. Точнее просто желание выдать за действительное - анализ культуры показывает преемственность по ПРЯМОЙ и НЕПРЕРЫВАНУЮ, что не менее вано.

>> продолжением Киевской Руси. И именно под них ПОДСТРАИВАЛИСЬ инорусские элементы, входившие в течение столетий в состав этого государства.
>обрусеть удалось только финно-уграм. Впрочем, я уверен, что и сами русские - это финно-угры, но очччень сильно обрусевшие :)

Я не про ассимиляцию - я про государство и его культуру. Ассимиляция имела место и кстати то, что ассимилировались и становились "русскими людьми" четко показывает кто был главной напрвляющий силой, под КОГО подстраивались.

С уважением
От Mike
К Рустам (01.08.2002 00:02:11)
Дата 01.08.2002 00:17:24

Re: Эээээ....

>> преемственность династии,
>
>хм... а что, в Киевской Руси княжеский титул наследовал старший сын? Я как то о другом наслышан.

был установленный и соблюдаемый порядок наследования.

>ну про язык меня тоже некоторые здешния деятели просветили. Мол язык Киеской Руси похож на нынешние белорусский и украинский, но никак на русский. Фамилии тех деятелей назвать? ;)

назови :)

>> продолжением Киевской Руси. И именно под них ПОДСТРАИВАЛИСЬ инорусские элементы, входившие в течение столетий в состав этого государства.
>обрусеть удалось только финно-уграм. Впрочем, я уверен, что и сами русские - это финно-угры, но очччень сильно обрусевшие :)

еще отлично удалось обрусеть кипачакам, половцам, монголо-татарам и прочим несть им числа

С уважением, Mike.