От Marat
К Архив
Дата 30.07.2002 23:40:28
Рубрики 11-19 век; Байки;

Агенту - Re: Роману Храпачевскому, Рустаму и другим любителям фольк-хистори

Здравствуйте!

>На форуме сайта kyrgyz.ru идет забавная дискуссия на тему был ли Чингисхан монголом или тюрком.
>
>Узнал много интересного о грандиозном русско-советском историографическом заговоре с целью представить тюрка Шынгыс-хана монголом.

гы - это уже с бородой "история" :)
кстати имеет более серьезную параллель - спор историков о том кем считать найманов и керееитов времен Шынгыс-хана - монгольскими или тюркскими племенами? :)
Кстати - недавно прочел у Есенберлина о существовании казахского кюя за авторством не помню какого жырау (акын-певец то бишь) времен 15-16 веков в котором говорится примерно следующее:
"когда Темуджин начал свои завоевательные походы первыми из казахов против него встали найманы и кереи" - не клево ли звучит? :)))

>Причем один из сторонников теории "русско-советского заговора" ссылается на известного фольк-историка Романа Храпачевского. :-)))

клево - троекратное урря Роману!!! :)

Кстати, Джунгар по поводу "Ура" - ты в курсе что среди многочисленных кыпчако-половецких племен были этнические ойраты? :))
слова Уран, Жлан ("змея") - ничего не говорят?

C уважением, Марат
От FVL1~01
К Marat (30.07.2002 23:40:28)
Дата 31.07.2002 18:44:33

Да все это словоблудие вытягиваемое на словах уважаемых людей

И снова здравствуйте

в зависимоти от того кто кого уважает - то к тем или иным выводам приходит.


Есть сведения что Чингиз Хан был разбойник из Индии (был средь некий разбойник из Инда именем Чинги, пишет некий летописец - если ему поверить Чингис - однозначно индус)


Вот тут от неверного пересказа Сокровенного Сказания его трусом обьявляли уже Гумилев со товарищи, когда он якобы сбежал с заводным конем бросив Борте меркитам - но если внимательно почитать - все было несколько иначе :-))))

И только не повезло с хитрой стратегемой. В последний раз в жизни Темуджину не повезло :-)

С уважением ФВЛ
От Marat
К FVL1~01 (31.07.2002 18:44:33)
Дата 31.07.2002 20:52:15

Re: Да все...

Здравствуйте!

>И снова здравствуйте

>в зависимоти от того кто кого уважает - то к тем или иным выводам приходит.

во-во - ниже Роману так и сказал :)

>Есть сведения что Чингиз Хан был разбойник из Индии (был средь некий разбойник из Инда именем Чинги, пишет некий летописец - если ему поверить Чингис - однозначно индус)

угу - а еще как сказал в архивах Иван Кошкин, Индию "чингизиды", то есть "свои" завоевали :))

>Вот тут от неверного пересказа Сокровенного Сказания его трусом обьявляли уже Гумилев со товарищи, когда он якобы сбежал с заводным конем бросив Борте меркитам - но если внимательно почитать - все было несколько иначе :-))))

значится я невнимательно читал - у меня тоже мысль мелькнула - как же это он свою жену бросил и сбежал? :)

>И только не повезло с хитрой стратегемой. В последний раз в жизни Темуджину не повезло :-)

сорри не понял - это Вы о чем?

> С уважением ФВЛ
C уважением, Марат
От FVL1~01
К Marat (31.07.2002 20:52:15)
Дата 31.07.2002 22:01:47

Так пересказываю по памяти...

И снова здравствуйте

о бегстве от меркитов. Имеется Чингиз, братья его его мать (с дочерью), несколько друзей, жена и рабыня старая.

Лошадей имеется ровно на всех минус рабыня но ее заведомо не тронут. Не в обычае было обижать рабов и раб за хозяина не отвечает.

НО что такое побег без заводного коня - убежишь если хоть одна из лошадей отряда ломает ногу или начинает хромать хана. Кто значит должен остаться и погибнуть. Разрабатывают план как спасти ВСЕХ.

ПОэтому один конь отсается без седока. Чингиз и все мужчины на конях, мать с дочкой на руках на коне плюс заводной конь - они уходят от погони.

Жену рабыня прячет под шкурами и сама спокойно едет В ДРУГУЮ сторону на повозке запряженной коровой.

Первый обыск меркитами повозки ничего не дал, и казалось все в порядке. Рабыню пропускают сами гонятся за Чингизом. Но какая то меркитка (кажется это была женщина) надоумила через некоторое время догнать повозку и обыскать еще раз - стратегема провалилась - Бортэ нашли.


С уважением ФВЛ
От Роман Храпачевский
К Marat (30.07.2002 23:40:28)
Дата 31.07.2002 01:46:19

А кто тут против Шынгыз-хана ? -) (-)
От Marat
К Роман Храпачевский (31.07.2002 01:46:19)
Дата 31.07.2002 20:47:15

не знаю...

Здравствуйте Роман!

...наверное Агент :))
калмыки, ойраты и монголы-халха собственно почемуй-то Чингиз-хана меньше уважают чем тюрко-язычные :)))

C уважением, Марат