От VLADIMIR
К И. Кошкин
Дата 31.07.2002 07:56:03
Рубрики Прочее;

В Голливуде с русской историей и литературой в целом знакомы значительно лучше - (-)
От И. Кошкин
К VLADIMIR (31.07.2002 07:56:03)
Дата 31.07.2002 08:20:42

Они и с шотландской должны были быть знакомы... (-)
От kozztya
К И. Кошкин (31.07.2002 08:20:42)
Дата 31.07.2002 09:04:44

Они МОГЛИ бы хоть в учкбник истории Англии или Шотландии посмотреть.....

Здравствуйте!

КАААЗЗЛЫ!

kozztya
От И. Кошкин
К kozztya (31.07.2002 09:04:44)
Дата 31.07.2002 09:15:50

Да все они смотрели)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Здравствуйте!

>КАААЗЗЛЫ!

>kozztya

просто нужно было сделать американский фильм для американцев и про американцев, а остльное - фигня))) Теперь мы по крайней мере знаем, что Уоллес ускользал из ловушек и продолжал борьбу потому, что сынок Эдуарда был педиком и не пахал свою жену))) Зато ее пахал Уоллес и она ему помогала. Не поставил бы принц интересы своей задницы выше государственных - все было бы по другому.

А вот за шотландское рыцарство мне и впрямь было обидно(((

И. Кошкин
От Random
К И. Кошкин (31.07.2002 09:15:50)
Дата 31.07.2002 11:01:02

Re: Да все...

Кстати, тот действительно был педиком, и женушка его потом таки кокнула.
От И. Кошкин
К Random (31.07.2002 11:01:02)
Дата 31.07.2002 11:32:49

Было, было))) Вот только Уоллес воевал не из-за этого))) (-)
От Китоврас
К И. Кошкин (31.07.2002 11:32:49)
Дата 31.07.2002 11:40:55

ИМХО - он был типичный фридомфайтер - бандит с большой дороги..

Доброго здравия!

И правильно его казнили.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От И. Кошкин
К Китоврас (31.07.2002 11:40:55)
Дата 31.07.2002 11:58:18

В том то и дело, что нет. Тамвсе по другому было)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Доброго здравия!

>И правильно его казнили.
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

Но поскольку пожирателям попкорна это было бы не понять, из него сделали фридом файтера. И не надо тут имперского мышления, там совсем другая история)))

И. Кошкин
От kozztya
К Китоврас (31.07.2002 11:40:55)
Дата 31.07.2002 11:48:01

Шотландцы были несколько иного мнения.

Здравствуйте!

>Доброго здравия!

>И правильно его казнили.
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

С точки зрения англичан - несомненно :))
kozztya
От FVL1~01
К kozztya (31.07.2002 11:48:01)
Дата 31.07.2002 17:40:10

Хотите посмеятьс - Уоллес не шотландец

И снова здравствуйте

собственно именно поэтому для него выбрали такую форму казни - как ПРЕДАТЕЛЮ. Уоллес родился подданым английского короля и присягал на верность как английскому королю. Так что с точки зрения англичан Уоллес даже не взбунтовавшийся феодал - это то понятно и даже простительно, за это просто башку секут если поймают а именно ПРЕДАТЕЛЬ нарушитель клятвы и письменного договора.

Другое дело что делал это он все в интересах Шотландии и сам шотландцем себя считал.

В общем сложная и неоднозначная личность про которую можно было снять интересный фильм.

С уважением ФВЛ
От Marat
К FVL1~01 (31.07.2002 17:40:10)
Дата 31.07.2002 19:22:21

вот те раз...

Здравствуйте!

>И снова здравствуйте

>Другое дело что делал это он все в интересах Шотландии и сам шотландцем себя считал.

это на полном серьезе?
а то как раз по фильму он воевать то и начал только когда его жену-шотландку аглицкие солдаты грохнули не смогшие воспользоваться правом первой ночи, а до этого Уоллес сидел тихо мирно никого не трогая несмотря на просьбы "соплеменников"?

>В общем сложная и неоднозначная личность про которую можно было снять интересный фильм.

>С уважением ФВЛ
C уважением, Марат
От FVL1~01
К Marat (31.07.2002 19:22:21)
Дата 31.07.2002 21:12:29

Кто он сам черт не разбереться...

И снова здравствуйте

Тут скорее уже казуистика нужна. Мать его например шотландка, но из той части, что давно была подчинена Англии, отец неизвестно кто. Сам он был подданым Эдуарда 1го.
Но вот в отличии от шотландских вождей имевших права на борьбу с английским Королем пытавшемся покорить Шотландию вслед за Уэльсом (что Грасхоперу де факто не удалось, как он по Шотландии не прыгал) он жил на территории подвластной Плантагенетам, и следовательно был мятежник а не противник.

Так что шотландцем он был потому и только потому что сам считал себя Шотландцем. Так что строго говоря не Хайлендер но Шотландский патриот
Кстати и права первой ночи тогда не было в Аглии. Оно уже и во франции было уже законодательно отменено.
С уважением ФВЛ
От kozztya
К FVL1~01 (31.07.2002 21:12:29)
Дата 01.08.2002 07:19:32

Уважаемый Федор! Ваши познания просто потрясают! :))

Здравствуйте!

>И снова здравствуйте

>Тут скорее уже казуистика нужна. Мать его например шотландка, но из той части, что давно была подчинена Англии, отец неизвестно кто. Сам он был подданым Эдуарда 1го.

Если я ничего не путаю он происходил из окрестностей Йорка. Самого крупного пограничного города на севере Англии.

>Но вот в отличии от шотландских вождей имевших права на борьбу с английским Королем пытавшемся покорить Шотландию вслед за Уэльсом (что Грасхоперу де факто не удалось, как он по Шотландии не прыгал) он жил на территории подвластной Плантагенетам, и следовательно был мятежник а не противник.

Государственный изменник. И посему заслуживал четвертования. Усекновение главы полагалось особам высокорожденным.
А так как Уоллес был "дерьмо неизвестной национальности" то с ним и обошлись в соответствии с нормами того времени.

>Кстати и права первой ночи тогда не было в Аглии. Оно уже и во франции было уже законодательно отменено.

А оно вообще существовало в том виде в котором показано? Зачем благородному рыцарю куча ублюдков? Возсиь потом с ними :))
>С уважением ФВЛ
kozztya
От Marat
К FVL1~01 (31.07.2002 21:12:29)
Дата 31.07.2002 23:03:20

спасибо за инфу

Здравствуйте!

>И снова здравствуйте

>Тут скорее уже казуистика нужна. Мать его например шотландка, но из той части, что давно была подчинена Англии, отец неизвестно кто. Сам он был подданым Эдуарда 1го.
>Но вот в отличии от шотландских вождей имевших права на борьбу с английским Королем пытавшемся покорить Шотландию вслед за Уэльсом (что Грасхоперу де факто не удалось, как он по Шотландии не прыгал) он жил на территории подвластной Плантагенетам, и следовательно был мятежник а не противник.

>Так что шотландцем он был потому и только потому что сам считал себя Шотландцем. Так что строго говоря не Хайлендер но Шотландский патриот

из всего вышесказанного точнее было бы сказать тогда не "шотландец", а прилагательным "шотландский" - по аналогии с "русский" :)))
без обид - это шютка :))

>Кстати и права первой ночи тогда не было в Аглии. Оно уже и во франции было уже законодательно отменено.

сэнкс еще раз

>С уважением ФВЛ
C уважением, Марат
От Китоврас
К kozztya (31.07.2002 11:48:01)
Дата 31.07.2002 11:49:57

Дикий народ, дети гор... (с)