От A3
К Alexej
Дата 31.07.2002 14:36:45
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Проблемы есть всегда (+)

Здравствуйте,

Ваши построения интересны в первую очередь тем, что позволяют сделать предположения о быте военнопленных в СССР. :) Должен сказать, что кроме эпидемии брюшного тифа, остальное выглядит удивительно.

>+++
>первоначально пленные были в своем обмундировании, затем им выдавали либо тоже немецкое либо наше лагерное. Те которые работали на производствах и на восстановление имели возможность достать и что либо из гражданки.

Т.е. пленные могли добывать одежду. ОК. Кстати, в немецком варианте статьи помещено фото героя в наручниках и очень стильной кожаной куртке.

http://www.zdf.de/ZDFde/img/0,1886,1002764,00.jpg

Такие всем немцам давали, или только партийным? :)

><и>На что они могли рассчитывать, не зная ни слова по-русски,
>+++
>Знали, причем некоторые очень даже хорошо.

Сомневаюсь, к сожалению. Говориться про одного - остальные, видимо, изображали глухонемых.

"Немой мальчик жестами показал, что его зовут Хулио", хе-хе.

> без хлеба
>+++
>С пайки можно по маленьку накопить

Очень серьезное заявление. Там сказано про "камерада, работавшего на кухне и откладывавшего продукты". Как-то это не-по товарищески. Вроде бы немецкие военнопленные в наших лагерях голодали, nicht so? А тут - запасы с кухни, или даже доля, отложенная от пайка.

> и денег,
>+++
>Читал тоже. Немецк вырезал фигурки и продавал их. А на деньги покупал хлеб, в лагерном ларьке.

Сколько килограммов продовольствия они могли на себе унести? По пол-кило хлеба в день нужно было как минимум с гарантированным истощением сил через месяц.

> в незнакомой им местности, в такой огромной стране, как Россия, по которой, куда ни пойди, все леса да болота?"
>++++

>Ну ето вообще. Передача западного предстваление о Россиил.:)

Хе-хе... Три месяца в бегах, часть пути на грузовике. Да за это время Германию пешком можно насквозь пройти. От Уфалея до Москвы сколько километров? Вы прикиньте ради интереса такой туристский маршрут, с примерными затратами на продовольствие.

От Alexej
К A3 (31.07.2002 14:36:45)
Дата 31.07.2002 15:01:15

Ре: Проблемы есть...

Кстати, в немецком варианте статьи помещено фото героя в наручниках и очень стильной кожаной куртке.
http://www.zdf.de/ZDFde/img/0,1886,1002764,00.йпг
>Такие всем немцам давали, или только партийным? :)
+++
Судя по фото ето летная куртка.


>Сомневаюсь, к сожалению. Говориться про одного - остальные, видимо, изображали глухонемых.
+++
Или естонцев:)


>
>Очень серьезное заявление. Там сказано про "камерада, работавшего на кухне и откладывавшего продукты". Как-то это не-по товарищески. Вроде бы немецкие военнопленные в наших лагерях голодали, ничт со? А тут - запасы с кухни, или даже доля, отложенная от пайка.
+++
Помочь товарищу в побег с продуктами не по товарищески? А что тогда для вас по-товарищески? На чужой вершок не разевай роток?:))

>
>Сколько килограммов продовольствия они могли на себе унести? По пол-кило хлеба в день нужно было как минимум с гарантированным истощением сил через месяц.
+++
Если были деньги могли покупать. Если вы обратили внимание, его как раз за етим и взяли. На базаре.

>Хе-хе... Три месяца в бегах, часть пути на грузовике. Да за это время Германию пешком можно насквозь пройти. От Уфалея до Москвы сколько километров? Вы прикиньте ради интереса такой туристский маршрут, с примерными затратами на продовольствие.
+++
А где стоит 3 месяца? Я нашел - больше месяца в дороге. Тоже не реально?
От A3
К Alexej (31.07.2002 15:01:15)
Дата 31.07.2002 15:25:31

Ре: Проблемы есть...

Здравствуйте,

>Судя по фото ето летная куртка.

Ага.. Значит куртку у него не отобрали? Так и запишем.

>>Очень серьезное заявление. Там сказано про "камерада, работавшего на кухне и откладывавшего продукты". Как-то это не-по товарищески. Вроде бы немецкие военнопленные в наших лагерях голодали, ничт со? А тут - запасы с кухни, или даже доля, отложенная от пайка.
>+++

>Помочь товарищу в побег с продуктами не по товарищески? А что тогда для вас по-товарищески?

Нет, если были излишки - все нормально. Однако лагерь, где пленные, даже с помошью бригадира запросто собирают несколько десятков килограмм продовольствия.... Чего-то там другое дедушка Солженицын рассказывал. Врал наверно?

>+++
>Если были деньги могли покупать. Если вы обратили внимание, его как раз за етим и взяли. На базаре.

Ага... Значит, пленный имел возможность, зарабатывая продажей поделок, скопить на прокорм в течении двух месяцев, да еще закупая продукты на базаре? Видимо, за год с окончния войны уровень жизни в СССР поднялся на недостижимую высоту?

>>Хе-хе... Три месяца в бегах, часть пути на грузовике. Да за это время Германию пешком можно насквозь пройти. От Уфалея до Москвы сколько километров? Вы прикиньте ради интереса такой туристский маршрут, с примерными затратами на продовольствие.
>+++

>А где стоит 3 месяца? Я нашел - больше месяца в дороге. Тоже не реально?

Вы это имеете в виду?
"Ueber Monate hinweg haben Sie 3000 Kilometer zurueckgelegt, ohne erwischt zu werden."

Ну так это он пешком, видимо. Трусцой.

Смотрите сразу под заголовком:
"Knapp drei Monate war {Bebak}... "по тундре, по широкой дороге..." :)
От Alexej
К A3 (31.07.2002 15:25:31)
Дата 31.07.2002 15:42:23

Ре: Проблемы есть...

>Нет, если были излишки - все нормально. Однако лагерь, где пленные, даже с помошью бригадира запросто собирают несколько десятков килограмм продовольствия.... Чего-то там другое дедушка Солженицын рассказывал. Врал наверно?
++++
Я насколько помню, там бригадиры и кухработники как раз как имеющие такие возможности и описываются.

Ага... Значит, пленный имел возможность, зарабатывая продажей поделок, скопить на прокорм в течении двух месяцев, да еще закупая продукты на базаре? Видимо, за год с окончния войны уровень жизни в СССР поднялся на недостижимую высоту?
++++
Так. Хотите сказать базаров не было? А деньги за поделки ето как пример откуда они у него могли быть. Я полагаю возможны какие-нибудь еще варианты.

>>>Хе-хе... Три месяца в бегах, часть пути на грузовике. Да за это время Германию пешком можно насквозь пройти. От Уфалея до Москвы сколько километров? Вы прикиньте ради интереса такой туристский маршрут, с примерными затратами на продовольствие.
>++++
В тексте 3.000 километров

>Вы это имеете в виду?
>"Уебер Монате хинвег хабен Сие 3000 Километер зуруецкгелегт, охне ервисчт зу верден."
>Ну так это он пешком, видимо. Трусцой.
Смотрите сразу под заголовком:
>"Кнапп дреи Монате вар {Бебак}... "по тундре, по широкой дороге..." :)
++++++++
Блин с переводом сам лопухнулся . Смотрел на предлог, а не на то что "месяц" во множественном числе стоит. Да 3 месяца.
От A3
К Alexej (31.07.2002 15:42:23)
Дата 31.07.2002 16:02:15

Ой!

Здравствуйте,

>...А деньги за поделки ето как пример откуда они у него могли быть. Я полагаю возможны какие-нибудь еще варианты.

Ой! Вы меня интригуете. В смысле кожаная куртка - это не летчиская, а нечто совсем другое? Спецодежда, типа? Вот она, западная испорченность. Да, не всех их фюрер извел из вооруженных сил, ой не всех.

Тогда понятно, почему его население жалело. Но это наверное уже из фильма, а не из статьи :)
От Alexej
К A3 (31.07.2002 16:02:15)
Дата 31.07.2002 16:10:54

Ре: Ой!

Ой! Вы меня интригуете. В смысле кожаная куртка - это не летчиская, а нечто совсем другое? Спецодежда, типа? Вот она, западная испорченность. Да, не всех их фюрер извел из вооруженных сил, ой не всех.
>Тогда понятно, почему его население жалело. Но это наверное уже из фильма, а не из статьи :)
+++
Ето не фотография. Ето кадр из фильма. Художественного:)
От A3
К Alexej (31.07.2002 16:10:54)
Дата 31.07.2002 16:17:19

Ре: Ой!

Здравствуйте,

>Ето не фотография. Ето кадр из фильма. Художественного:)

Nein! Высокохудожественного фильма, поразившего и зрителей, и критиков не только немеркнущим героических образом эпохи, но и высшей степенью правдивости и своим реализмом.

Гы-гы!

От Alexej
К A3 (31.07.2002 16:17:19)
Дата 31.07.2002 16:22:09

Опять вы не правы. Или опять я?

Высокохудожественный ото про документальный фильм про деда. А фота с летчиской курткой из "просто" художественного. :)
От A3
К Alexej (31.07.2002 16:22:09)
Дата 31.07.2002 16:32:08

Re: Опять вы...

Алексей, на мой вкус что тот, что другой фильм друг друга стоят. Про степень их реализма свое скромное мнение я сказал выше. Все возможно в этом мире, но верится с ба-аальшим трудом. Вермахт и русская зима вещи мало совместимые.

Насчет же правоты - в этом случае я не претендую, сдаюсь :) Пусь снимают таких фильмов, да побольше. На основную массу бюргеров это влияния оказать уже не сможет. А остальные, думаю, посмотрят и повеселятся.
От Alexej
К A3 (31.07.2002 16:32:08)
Дата 31.07.2002 16:42:15

Окажет и еще какое:)

На основную массу бюргеров это влияния оказать уже не сможет. А остальные, думаю, посмотрят и повеселятся.
+++
Веселого там мало будет. Задумаются люди. К том с мечом к нам пришел(с), тот уйдет только когда конвой отпустит.:) Если доживет.
* Ветка сдохла:) Бывайте здоровы.
От Дмитрий Козырев
К Alexej (31.07.2002 15:01:15)
Дата 31.07.2002 15:08:58

Ре: Проблемы есть...

>А где стоит 3 месяца? Я нашел - больше месяца в дороге. Тоже не реально?

"За несколько месяцев Вы прошли 3 000 километров не будучи схваченным. "
От Alexej
К Дмитрий Козырев (31.07.2002 15:08:58)
Дата 31.07.2002 15:29:34

Я же говорю перевод дерьмо. Создает чувство недостоверности.

>"За несколько месяцев Вы прошли 3 000 километров не будучи схваченным. "
+++
Там в интерьвю ето выглядит так, что корреспондент ему ну вы типа заливаете. А как вы ето обясните, а как то. А в переводе ето как приключение выглядит.
В оригинале стоит:
Ьber Monate hinweg haben Sie 3000
Kilometer zurьckgelegt, ohne erwischt zu
erden. Wie kam es, dass Ihre Flucht dann
doch misslang?
перевод- свыше месяца.