>Но не как самоцель, а во имя более глобального замысла.
Ну вот про диалектику целей и средств мы не рассуждали еще... Собственно вопрос был в том, что упреждение нас немцами в развертывании рассматривалось авторами "Соображений" как ВОЗМОЖНОСТЬ и был предложен ряд мер позволяющих эту возможность устранить.
А рассуждать о значении картинки-перевертыша = что там девушка или старуха? - можно годами.
>Из этого я делаю вывод, что начальный период, предшествующий вводу в действие наших главных сил, не очень беспокоил даже Жукова и Василевского.
Ваша способность делать выводы мне известна еще со времен интрепретации Вами речи Исакова. Называется такой подход "предвзятость" - вывод сделан задолго до начала изучения материала.
>Инициатива Потапова, Пуркаева, Кирпоноса или еще кого-то в пределах КОВО.
А в соседнем ЗОВО была инициатива Павлова... Что-то все командующие оказались инициативны. И ведь правильно! В ранешних (скажем 1938) редакциях планов прикрытия предусматривался их ввод в действие в случае:
"1. Нападения ВВС противника на один или одновременно несколько пунктов территории СССР...
2. Нападение на нас сухопутных и морских сил противник ана одном из участков территории...
3. С объявлением мобилизации ...
4. По особому приказу ..."
> Санкции вышестоящего начальства либо не было вообще, либо (хотя вряд ли) Генштаб просто поддался давлению снизу.
Ваша способность делать выводы уже отмечалась.
> Не было предложено никаких мер, способствующих более быстрому и эффективному выполнению планов прикрытия. И наоборот, принимались решения, затрудняющие быстрое исполнение этих планов.
Вы думаете? А я вот напротив считаю, что выдвижение глубинных корпусов приграничных округов начатое 15 июня было решением способствующим более быстрому выполнению планов прикрытия. В той их части где требовалось создать второй и последующий рубежи обороны.
>И еще. Вместо демонстрации готовности дать отпор СССР всеми силами подчеркивал абсурдность самой возможности войны между СССР и Германией, даже по инициативе самой Германии и даже не в ближайшее время. Не самая умная позиция при общении с хамом.
>>Из этого я делаю вывод, что начальный период, предшествующий вводу в действие наших главных сил, не очень беспокоил даже Жукова и Василевского.
>
>Ваша способность делать выводы мне известна еще со времен интрепретации Вами речи Исакова.
И что Вам тогда не понравилось? Исаков взялся за глобальную тему. Говорил о разном. В его докладе, как и в любом другом, проводятся несколько главных мыслей, что естествнно. В частности обращается внимание на суть немецкой тактики как таковой (с упором на упреждение в большом и малом, внезапность и смелые импровизации, граничащие с авантюрой) и видение характера будущей войны, как последовательности СТРЕМИТЕЛЬНЫХ стратегических операций. Доклад Исакова очень показателен и имел прямое отношение к обсуждаемой тогда теме.
>Называется такой подход "предвзятость" - вывод сделан задолго до начала изучения материала.
Не без этого.
>А в соседнем ЗОВО была инициатива Павлова... Что-то все командующие оказались инициативны.
А что, нет?
>И ведь правильно! В ранешних (скажем 1938) редакциях планов прикрытия предусматривался их ввод в действие в случае:
>"1. Нападения ВВС противника на один или одновременно несколько пунктов территории СССР...
>2. Нападение на нас сухопутных и морских сил противник ана одном из участков территории...
>3. С объявлением мобилизации ...
>4. По особому приказу ..."
Ну так продолжите эту мысль. Почему на случай войны с Польшей было все по умному, а с Германией решили играть в кошки мышки? Вот и мемуаристы сетуют – не понимают.
Пока же ничего против моего вывода не сказано. Планы прикрытия по сути так на бумаге и остались, хотя часть предусмотренных мер могла быть выполнена заблаговременно.
>> Санкции вышестоящего начальства либо не было вообще, либо (хотя вряд ли) Генштаб просто поддался давлению снизу.
>
>Ваша способность делать выводы уже отмечалась.
Итак, генштаб отдал приказ на выполнение ПП? (да/нет)
>Вы думаете? А я вот напротив считаю, что выдвижение глубинных корпусов приграничных округов начатое 15 июня было решением способствующим более быстрому выполнению планов прикрытия. В той их части где требовалось создать второй и последующий рубежи обороны.
Можете привести свидетельства начала этих работ уже имеющимися в резерве округов силами? Я уже не говорю о привлечении гражданского населения.
>>И еще. Вместо демонстрации готовности дать отпор СССР всеми силами подчеркивал абсурдность самой возможности войны между СССР и Германией, даже по инициативе самой Германии и даже не в ближайшее время. Не самая умная позиция при общении с хамом.
>
>Согласен. Моя оценка такая же. На самая умная.
>>Ваша способность делать выводы мне известна еще со времен интрепретации Вами речи Исакова.
>
>И что Вам тогда не понравилось?
Все понравилось. Местами даже смешно было.
>Ну так продолжите эту мысль. Почему на случай войны с Польшей было все по умному, а с Германией решили играть в кошки мышки?
А куда же ее продолжать? Я, скажем, не считаю, что с Германией решили играть в кошки-мышки. Скорее наоборот. Что же до почем... После того как Блюхер по поводу Хасана объявил призыв нескольких возрастов, волю командующим решили не давать.
>Пока же ничего против моего вывода не сказано.
Вот опять смешно. Вы сказали, что планы прикрытия не вводились, показано, что они вводились. Это оказывается "не против".
> Планы прикрытия по сути так на бумаге и остались,
Но не потому, что "не вводились", а потому что были опрокинуты стремительными действиями немецких войск.
> хотя часть предусмотренных мер могла быть выполнена заблаговременно.
Часть и начала выполнятся заблаговременно.
>Итак, генштаб отдал приказ на выполнение ПП? (да/нет)
Нет данных.
>>А я вот напротив считаю, что выдвижение глубинных корпусов приграничных округов начатое 15 июня было решением способствующим более быстрому выполнению планов прикрытия. В той их части где требовалось создать второй и последующий рубежи обороны.
>
>Можете привести свидетельства начала этих работ уже имеющимися в резерве округов силами?
Как же они могли начаться, если по планам рубежи оборудовались корпусами второго эшелона, а до 22.6.41 корпуса даже на рубежи еще не вышли?
>>Согласен. Моя оценка такая же. На самая умная.
>
>Осталось найти этому объяснение.
Вы всем глупостям можете найти объяснение? Найдите пожалуйста объяснение линии поведения пруссаков под Йеной-Ауэрштедом.