От Rash
К Чоболак
Дата 31.07.2002 12:27:06
Рубрики Древняя история;

Что не помню я в технологии сортовых вин Франции или Испании

каких нибудь консервантов.
А 30 евров - это почти столовое :)
От Bigfoot
К Rash (31.07.2002 12:27:06)
Дата 31.07.2002 20:19:36

Чиво-чиво??? (+)

Приличная испанская резерва года 94го-95го стоит порядка 7-8 евриков (дешевка испанская - от 2,5).
Шабли - от 5.
Кьянти приличное - от 6-7.

30 - это уже ОЧЕНЬ приличное.

Всего наилучшего,
Йети
От Robert
К Bigfoot (31.07.2002 20:19:36)
Дата 31.07.2002 23:58:55

Ре: Чиво-чиво???

>Приличная испанская резерва года 94го-95го стоит порядка 7-8 евриков (дешевка испанская - от 2,5).
>Шабли - от 5.
>Кьянти приличное - от 6-7.
>30 - это уже ОЧЕНЬ приличное.

Приличные грузинские вина - от 9 до 15 долларов
Латинская Америка (Чили, Аргентина) - тоже от 8-9 долларов и вверx
Шабли калифорнийское - долларов 14 будет.

Дешевы (относительно) вина в двуxлитровыx и галлонныx бутыляx - долларов 19 за галлон, т.е. доллара 3 с чем-то за 0,7.

Марочные (достойные) от 60 долларов за xорошее мерло и вверx до бесконечности (правда, дороже 300 долларов за 0,7 в обычныx ликероводочныx не продают, надо идти в магазин коллекционныx вин).

За xорошими французскими винами надо еxать во Французскую Канаду (в Монреаль или просто в дьюти фри на канадской границе) - треxлетнее бургундское (бургундского разливa) в дьюти фри долларов 7 американскиx, в Монреале долларов 10 американскиx.
От Bigfoot
К Robert (31.07.2002 23:58:55)
Дата 01.08.2002 00:47:22

Дык я уже сказал ить - кошмар. Такой баскетбол нам не нужен! :) (-)
От IlyaB
К Bigfoot (31.07.2002 20:19:36)
Дата 31.07.2002 20:34:52

Ре: Чиво-чиво???

Большеног,
Так в Явропах цены другие. В штатах к примеру трудно купить вино которое можно нормально пить дешевле чем за $25-$30.
От Гришa
К IlyaB (31.07.2002 20:34:52)
Дата 01.08.2002 00:31:40

Ты что, Иван!


>Большеног,
>Так в Явропах цены другие. В штатах к примеру трудно купить вино которое можно нормально пить дешевле чем за $25-$30.

Ерунда - за 8-10$ можно купить отличные вина, которым журнал Wine Spectator дает 85-90 из 100. За 15$ можно двнуться в 90-93.

СБД - http://www.cs.wisc.edu/~gdeych/
От Skwoznyachok
К Гришa (01.08.2002 00:31:40)
Дата 01.08.2002 08:40:53

А если на правильную распродажу попасть....

то и за 7-8 баксов вполне пристойное Пино Нуар хрынцузское можно взять... Не 80, но примерно 65-70 очков по Спектейтору...
От negeral
К Skwoznyachok (01.08.2002 08:40:53)
Дата 01.08.2002 09:29:04

Ето где чёрный пино по 8 грин


Сроду ниже двадцатки не стоил, а хорошего года, типа 98, к сороковнику подбираться будет
От Siberiаn
К Skwoznyachok (01.08.2002 08:40:53)
Дата 01.08.2002 09:27:09

Нда... А сколько Блю лейбл стоит в магазине? (-)
От IlyaB
К Гришa (01.08.2002 00:31:40)
Дата 01.08.2002 00:40:05

Гриша, "Хочу в СССР" (с)

1. Wine Spectator - аццтой, их рекомендации зачастую не соответствую продукту.
2. Какое 90-93 даже по их системе ты купиш в нормальном ликеро-водочном за $15?
3. У вас в Кали вполне возможно что цены значительно ниже.
От Гришa
К IlyaB (01.08.2002 00:40:05)
Дата 01.08.2002 00:53:46

Ре: Гриша, "Хочу...


>1. Вине Спецтатор - аццтой, их рекомендации зачастую не соответствую продукту.

Кому отсктой, кому нет. Дело вкуса.

>2. Какое 90-93 даже по их системе ты купиш в нормальном ликеро-водочном за $15?

Rank Score Wine Release Price Cases Made
8 93 ALAIN GRAILLOT Crozes-Hermitage 1999 $19 6,500
14 94 DOMAINE DU PESQUIER Gigondas 1999 $18 4,165
29 94 CHÂTEAU ST.-MARTIN DE LA GARRIGUE Coteaux du Languedoc Bronzinelle 1999 $13 1,000
38 92 ALLEGRINI Verona Palazzo della Torre 1997 $18 16,000
40 91 COLUMBIA CREST Chardonnay Columbia Valley Grand Estates 1999 $11 120,000
41 91 LOUIS BERNARD Cфtes du Rhфne-Villages 2000 $11 40,000
42 91 WOLF BLASS Riesling South Australia Gold Label 2000 $12 7,000
43 91 LEASINGHAM Shiraz Clare Valley Bin 61 1998 $15 15,000
47 91 THORNBURY Sauvignon Blanc Marlborough 2001 $17 8,900
50 90 GEORGES DUBOEUF Moulin-а-Vent Aged in Oak 2000 $16 12,000
51 92 BELLE PИRE & FILS Crozes-Hermitage Les Pierrelles 1999 $19 5,415
61 91 CHВTEAU LA VIEILLE CURE Fronsac 1998 $15 5,000
62 91 PAUL COULON & FILS Cфtes du Rhфne-Villages Rasteau Domaine de Beaurenard 1999 $15 5,000
72 90 BRANCOTT Sauvignon Blanc Marlborough Reserve 2000 $17 12,000
73 90 PAUL JABOULET AОNЙ Crozes-Hermitage Les Jalets 1999 $14 7,415
74 90 ST.-URBANS-HOF Riesling QbA Mosel-Saar-Ruwer 1999 $10 4,000
80 90 LAWSON'S DRY HILLS Sauvignon Blanc Marlborough 2001 $14 19,000
82 90 CHВTEAU LA ROQUE Coteaux du Languedoc Pic St.-Loup 1999 $13 4,000

>3. У вас в Кали вполне возможно что цены значительно ниже.
СБД - http://www.cs.wisc.edu/~gdeych/
От IlyaB
К Гришa (01.08.2002 00:53:46)
Дата 01.08.2002 09:01:44

Ну давай, давай. И кованным ботинком по мордам еще заедь :) (-)
От bankir
К IlyaB (01.08.2002 00:40:05)
Дата 01.08.2002 00:46:13

Ре: Гриша, "Хочу...


>1. Вине Спецтатор - аццтой, их рекомендации зачастую не соответствую продукту.
>2. Какое 90-93 даже по их системе ты купиш в нормальном ликеро-водочном за $15?
>3. У вас в Кали вполне возможно что цены значительно ниже.

Да ладно, у нас на Вирджинщине коллекционным Бордо за 15 чатлов залиться можно. Сейлы-с, понимаете ли, затоваривание - ну не хотят его реднеки пить ни в какую...
От Bigfoot
К IlyaB (31.07.2002 20:34:52)
Дата 31.07.2002 23:13:58

Кошмар. Так жить нельзя! (-)
От IlyaB
К Bigfoot (31.07.2002 23:13:58)
Дата 31.07.2002 23:57:50

Хе-хе. Живем

Правда бедные американские студенты вылетающие из Парижей и Мадридов с несколькими литрами красненького на нос это печальные реальности нашей жизни.
От Bigfoot
К IlyaB (31.07.2002 23:57:50)
Дата 01.08.2002 00:48:11

Ты думаешь, я расплАчусь от жалости? ;) (-)
От IlyaB
К Bigfoot (01.08.2002 00:48:11)
Дата 01.08.2002 08:55:57

Даже печальная участь студента не смягчит каменное сердце модератора :) (-)
От Robert
К IlyaB (31.07.2002 20:34:52)
Дата 31.07.2002 22:05:17

Ре: Чиво-чиво???

>В штатах к примеру трудно купить вино которое можно нормально пить дешевле чем за $25-$30.

А покупайте комплектующие и делайте сами ;) в районе доллара бутылка 0,7 получается, за несколько недель :)))))

http://www.brewbyyou.com/Wine%20Concentrate%20Kits.htm
От Rash
К Robert (31.07.2002 22:05:17)
Дата 01.08.2002 10:13:58

беее

мы же о Вине говорим
От FVL1~01
К Robert (31.07.2002 22:05:17)
Дата 31.07.2002 22:24:03

дык тут о вине рассуждают а не о пойле :-) (-)
От Robert
К FVL1~01 (31.07.2002 22:24:03)
Дата 31.07.2002 22:46:21

4 недели(вода+порошок+водяной затвор) и получите Шардоне треxлетней выдержки:) (-)
От IlyaB
К Robert (31.07.2002 22:46:21)
Дата 31.07.2002 23:56:07

Порошок стиральный? :) (-)
От Robert
К IlyaB (31.07.2002 23:56:07)
Дата 01.08.2002 00:01:36

Нет-суxой виноградный концентрат,саxар,и дрожжи(культура ускоренной теxнологии). (-)
От Robert
К Robert (01.08.2002 00:01:36)
Дата 01.08.2002 00:05:02

Еще ссылка на производителей порошков: http://www.vinexpert.com/introa.HTMl
От negeral
К IlyaB (31.07.2002 20:34:52)
Дата 31.07.2002 20:56:27

Дык доллар он того


пожиже Евры на сегодня будет.
От Rustam Muginov
К Rash (31.07.2002 12:27:06)
Дата 31.07.2002 12:39:48

Вы не ошибаетесь?

Здравствуйте, уважаемые.

>каких нибудь консервантов.
>А 30 евров - это почти столовое :)

В duty-free 30 евриков стоит какой-нибудь средней руки коньяк. Но никак не столовое вино.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Siberiаn
К Rustam Muginov (31.07.2002 12:39:48)
Дата 01.08.2002 09:40:23

Средней руки коньяк? Да пожалуй повыше

ИМХО можно пузырь любого ХО взять 0.35 литра за эти башли - а это офигительно. По крайней мере 0.7 VSOP точно


Siberian
От Rustam Muginov
К Siberiаn (01.08.2002 09:40:23)
Дата 01.08.2002 15:17:18

Camus 1L

Здравствуйте, уважаемые.

>ИМХО можно пузырь любого ХО взять 0.35 литра за эти башли - а это офигительно. По крайней мере 0.7 VSOP точно

Литровый пузырь Камю - 32 еврика.
Это если выезжать из стран Евросоюза в другую страну.

С уважением, Рустам Мугинов.
От negeral
К Siberiаn (01.08.2002 09:40:23)
Дата 01.08.2002 11:13:27

ХО

Ежели коньяк, в смысле ХЕНЕСИ 70 грин в дьютике
От Rash
К negeral (01.08.2002 11:13:27)
Дата 01.08.2002 15:12:44

Про объем не забывайте :)

ХО на рейсах Мск-куда нибудь и обратно обычно наблюдается таки ~$40 за 0.35/0,5
От Bigfoot
К negeral (01.08.2002 11:13:27)
Дата 01.08.2002 12:07:03

Можно и за 40 с небольшим взять. Я покупал и по 35. Именно ХО.(-)
От Чоболак
К Rash (31.07.2002 12:27:06)
Дата 31.07.2002 12:36:09

ох, ох, ох!

В Австрии столовое вино стоит около 1 евра.
Французское каберне отличного качества - до 15 евро точно.
Просто очень хорошее - за 5.
А я уж не говорю бутылками затариться и в Бургенланд махнуть, там за гораздо меньшие деньги нальют отличного вина в бутылки.
А 6 путнёвый Токая, поверьте, это не конский хвост :-)

>каких нибудь консервантов.
>А 30 евров - это почти столовое :)
От Владимир Несамарский
К Чоболак (31.07.2002 12:36:09)
Дата 31.07.2002 12:43:00

Токай, может, и не конский хвост, но консервантов в НАСТОЯЩЕМ вине не бывает

Приветствую

Токай, может, и не конский хвост, но консервантов в НАСТОЯЩЕМ вине не бывает. Если считать настоящей только винодельческую традицию Франции и Италии. А только так профессиональные сомелье и считают. При этом есть еще и презираемая германская винодельческая традиция, допускающая примешивание в вино соков, а также любого дерьма по желанию. И многие немецкие вина все же ценятся высоко. Но все равно рассматриваются как варварские и неблагородные. Венгры, естественно, немало у германцев переняли в культурном плане.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Тов.Рю
К Владимир Несамарский (31.07.2002 12:43:00)
Дата 31.07.2002 16:11:47

А я с примером противоположным

>Приветствую
Хоя!

>Токай, может, и не конский хвост, но консервантов в НАСТОЯЩЕМ вине не бывает. Если считать настоящей только винодельческую традицию Франции и Италии.

Бургундские вина (не назовете варварскими?) имеют особенный, специфический вкус благодаря тому, не в последнюю очередь, что бочки перед заливкой в них молодого вина перед выдержкой и купажированием обрабатываются водным раствором жженой серы (разбавленной сернистой кислотой фактически). Это ли не искусственный консервант? :-)

>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
С уважением
От FVL1~01
К Тов.Рю (31.07.2002 16:11:47)
Дата 31.07.2002 20:06:55

Это следствие исторически сложившейся технологии. Сера естественный минерал :-) (-)
От Чоболак
К Тов.Рю (31.07.2002 16:11:47)
Дата 31.07.2002 16:13:59

Или же кидается в исходный продукт

Для всех вин!
150 мг на литр норма.
От FVL1~01
К Владимир Несамарский (31.07.2002 12:43:00)
Дата 31.07.2002 15:26:09

Не был бы столь категоричен.

И снова здравствуйте

>Токай, может, и не конский хвост, но консервантов в НАСТОЯЩЕМ вине не бывает.



Золотые слова и святая прада. Точнее скажем - КОНСЕРВАНТОВ ИСКУСТВЕННОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ. Ибо в любом уважающем себя скажем МУСКАТЕ этих консервантов завались - но это естественные дубящие вещества из того самого выинограда из которого сделан мускат.

молчу например про греческие вина. Там консерванты естественного происхождения - следствие тезхнологии дозревания вина.

Но никаких Е с нумером, НИКАКИХ.

>Если считать настоящей только винодельческую традицию Франции и Италии. А только так профессиональные сомелье и считают.

Это узкозашоренный взгляд. Мир должен быть многоцветным. Но ВИНО должно быть ВИНОМ. Куда денем аборигенные кавказкие и особенно балканские лозы - они не вино да?????

> При этом есть еще и презираемая германская винодельческая традиция, допускающая примешивание в вино соков, а также любого дерьма по желанию. И многие немецкие вина все же ценятся высоко.


Строго говоря немецкие вина это не вина но ВИННЫЕ НАПИТКИ. Но это именно не мешает им существать и быть. Мадера например строго по технологии когда настоящая тоже НЕ ВИНО, И ЧТО???

"Пусть расцветают сто цветов" (с) Мао. А все ограничительные взгляды от узколобости...НО любое вино или винный напиток оьбязаны быть НАТУРАЛЬНЫМИ. И то плохо что виноградники поливают синтетическим удобрениями и пестицидами с инсектицидами, и то уже плохо.

>Но все равно рассматриваются как варварские и неблагородные. Венгры, естественно, немало у германцев переняли в культурном плане.

Токай - ВИНО. и главное не у Германцев перенятое. Виноделие там было и при римлянах. Технология Токая - это законная гордость Венгии. Это не от кого не перенятое - это свое и национальное. Иное скажу - пошлая дешовая шипучка из французской Шампани вытеснила благородные венгерские ИГРИСТЫЕ вина с мировых рынков. Вот они гримассы мерзкой рыночной экономики :-))))

Кстати 30 уе за бутылку ХОРОШЕГО ТОкая в Москве это в общем невысокая цена. Когда был еще СССР и ВНЕШТОРГ - цена токайского для всяких контор типа Метрополя из Венгрии доходила и до 80 переводных рублей (при этом это были в общем то не самые элитные вина, не лучших лет и с лучших площадок). А советский переводной рублик это вам не пошлый еврик :-)

С уважением ФВЛ
От Bigfoot
К FVL1~01 (31.07.2002 15:26:09)
Дата 31.07.2002 20:12:09

А вот с этим я поспорю. (+)

>Строго говоря немецкие вина это не вина но ВИННЫЕ НАПИТКИ.

Вот так вот прямо ВСЕ немецкие вина винами не являются? Вы мозельские и рейнские сухие вина пили? Я, вот, в неделю не меньше бутылочки вина сухого (не самых дорогих сортов, естественно) опрокидываю с друзьями, так что, опыт кое-какой имею, поверьте. Или Вы считаете, что Петер Мертос - единственный производитель вин в Германии? ;)

Есть у немцев всяко разно - и лабуда с соками, есть и совершенно нормальные вина. Не надо обобщать.

Всего наилучшего,
Йети.
От FVL1~01
К Bigfoot (31.07.2002 20:12:09)
Дата 31.07.2002 21:47:55

И правильно спорите...

И снова здравствуйте

>>Строго говоря немецкие вина это не вина но ВИННЫЕ НАПИТКИ.

ГДЕ тут слово ВСЕ...
>
>Вот так вот прямо ВСЕ немецкие вина винами не являются? Вы мозельские и рейнские сухие вина пили? Я, вот, в неделю не меньше бутылочки вина сухого (не самых дорогих сортов, естественно) опрокидываю с друзьями, так что, опыт кое-какой имею, поверьте. Или Вы считаете, что Петер Мертос - единственный производитель вин в Германии? ;)

>Есть у немцев всяко разно - и лабуда с соками, есть и совершенно нормальные вина. Не надо обобщать.
Просто есть немеукие вина и вина произведенные на территории Германии. Есть просто вина а есть вина и винные напитки с соблюдением весьма интересных национальных особенностей. Так что есть рейнские вина (они все называются вина) но есть строго говоря и рейнские ВИННЫЕ напитки. А уж кто как обобщает его трудности. Строго говоря не существует никаких нспанских, французских, румынских , калифорнийских, молдавских вин. ЕСТЬ ВИНА сделанные по технологии изготовления ВИНА (то что мы называем сухое), ВИНА сделанные с корректированием этой технологии. И винные напитки сделанные по иной технологии. ВСЕ. Страна и национальный колорит играют роль во вкусе и ощущениях, но не на технологию процесса и классификацию. А то и опытнейшие дегустаторы могут ошибиться насчет страны но не ошибуться насчет ГРУППЫ вина.


Да вобщем что иоганишсбергер - это лабуда с соком да?. Кто такой Питер Мертос - извините просто не в курсе. Они у них приходят и уходят с периодичностью Гитлеров, а некоторые рейнские пили еще римские легионеры.



С уважением ФВЛ
От Bigfoot
К FVL1~01 (31.07.2002 21:47:55)
Дата 31.07.2002 23:13:30

Тада ишшо чуть-чуть поспорю, с Вашего позволения... (+)

>ГДЕ тут слово ВСЕ...
А где там было слово "некоторые"???? :)

>Просто есть немеукие вина и вина произведенные на территории Германии.
Есть.

>Есть просто вина а есть вина и винные напитки с соблюдением весьма интересных национальных особенностей.
Есть и такое. Насчет "интересности национальных особенностей" - дело вкуса. Я эти немецкие пристрастия не разделяю и всю подобную лабуду на дух не переношу. В отличие от добротных сухачей.

>Так что есть рейнские вина (они все называются вина) но есть строго говоря и рейнские ВИННЫЕ напитки.
Ну, так а чего так нельзя было сразу сказать? :) Я бы и в полемику не вступал, зуб даю...

>А уж кто как обобщает его трудности.
Так Вы ж и обобщали... Все немецкие вина обозвали невинами и нигде не оговорили, что на самом деле Вы вовсе не то подразумевали... :)

>Строго говоря не существует никаких нспанских, французских, румынских , калифорнийских, молдавских вин.
Существуют. :) Просто это ИНАЯ классификация. Есть близкие сорта, есть специфические. К примеру, испанские вина с итальянскими спутать, ИМХО, принципиально невозможно, настолько они разные. Страна происхождения - и тут, думаю, у нас консенсус - является вторичным признаком после технологии и сырья (сорта винограда). Но т.к. мелкие различия в технологии и районирование сортов винограда все же имеют нац.специфику, то определенная корреляция все же наблюдается.

>ЕСТЬ ВИНА сделанные по технологии изготовления ВИНА (то что мы называем сухое), ВИНА сделанные с корректированием этой технологии. И винные напитки сделанные по иной технологии. ВСЕ.
Не, не все. См.выше.

>Страна и национальный колорит играют роль во вкусе и ощущениях, но не на технологию процесса и классификацию. А то и опытнейшие дегустаторы могут ошибиться насчет страны но не ошибуться насчет ГРУППЫ вина.
Не знаю насчет опытнейших дегустаторов, но как неопытный дегустатор-дилетант без претензий, осторожно заявлю, что скорее всего при слепом тесте определю страну. Не гарантирую абсолютной точности, но попробовать можно... Кой-какой опыт поднакопился за последние года три...

>Да вобщем что иоганишсбергер - это лабуда с соком да?.
Я такого зверя и не знаю... Всяку гадость из пива с соком знаю, по крайней мере, из рекламы. А ентого - не знаю. :(

>Кто такой Питер Мертос - извините просто не в курсе.
Нууууу... Так нельзя. Это ж известнейший производитель вина в пакетах (в основном - столовое). Не сказать, чтобы совсем гадость - "не надо грязи!"(с)Форум, но потреблять можно только с целью "достичь". :))))

>Они у них приходят и уходят с периодичностью Гитлеров, а некоторые рейнские пили еще римские легионеры.
Не, этот всерьез и надолго... :)

Всего наилучшего,
Йети
От Владимир Несамарский
К FVL1~01 (31.07.2002 15:26:09)
Дата 31.07.2002 17:10:26

Дык не возражаю (-)
От Rash
К FVL1~01 (31.07.2002 15:26:09)
Дата 31.07.2002 16:24:40

Забыли еще про вина Латамерики

А там (например в Чили) плантации лозы которая, в отличии от Европ, не подвергалась нашествию вредителей (была такая история).
>Кстати 30 уе за бутылку ХОРОШЕГО ТОкая в Москве это в общем невысокая цена. Когда был еще СССР и ВНЕШТОРГ -

Итменно это я и имел в виду :) Цены в Европах на вино вызывают радость что они там, а я тут - спиться ведь так можно.
А 1000 рублей за бутылку в Мск - вполне цена. Хотя приличное столовое можно уже за 200 найти
От FVL1~01
К Rash (31.07.2002 16:24:40)
Дата 31.07.2002 20:05:08

Да вы правы но Датинская америка, ЮАР и Калифорния немного далеко :-)

И снова здравствуйте

но и там ДОСТОЙНОЕ виноделие. Как и повторяющее европейские (и иногда крайне удачно повторяющие, Европа все же хона рискового виноделия, год от года по разному выходит. В Чили например ситуация ровнее. Отчего чилийские вина крайне достойны.

Просто всех не перчислишь. А североафриканские вина - вон марроканцы какие альтруисты - сами не пьют, ни ни - низя, Коран не велит - все на продажу.

Эх хоть отдельный форум открывай. А еще еду добавить кроме питья - есть у меня некоторые военно-исторические пищевые рецепты.


С уважением ФВЛ
От Bigfoot
К FVL1~01 (31.07.2002 20:05:08)
Дата 31.07.2002 20:15:54

И здесь поспорю. (+)

>но и там ДОСТОЙНОЕ виноделие. Как и повторяющее европейские (и иногда крайне удачно повторяющие, Европа все же хона рискового виноделия, год от года по разному выходит. В Чили например ситуация ровнее. Отчего чилийские вина крайне достойны.

Ничего такого из ряда вон выходящего в чилийских винах не нашел. Ничуть не лучше европейских. Пивали, и немало мы их, плюс, начальство (в винах соображает неплохо, кстати) недавно съездило туда и делилось впечатлениями...

Всего наилучшего,
Йети
От FVL1~01
К Bigfoot (31.07.2002 20:15:54)
Дата 31.07.2002 20:46:33

Достойное. Достойное а не из ряда вон.

И снова здравствуйте

и главное в чили вохранились некоторые линии лоз каберне полностью погибшие в Европе. Так что имеет такое вино и историческую ценность, независимую от вкусовых качеств.

С уважением ФВЛ
От Bigfoot
К FVL1~01 (31.07.2002 20:46:33)
Дата 31.07.2002 22:50:59

Историческую имеет. Но ... (+)

по соотношению "цена-качество" европейским проигрывает. Т.е., хорошее чилийское стоит столько же, сколько ОЧЕНЬ хорошее европейское. А калифорнийские вина я, честно говоря, вообще не уважаю. Но это уже дело вкуса. :)

Всего наилучшего,
ЙетиЙ
От IlyaB
К Bigfoot (31.07.2002 22:50:59)
Дата 01.08.2002 00:02:32

Ре: Историческую имеет.


>А калифорнийские вина я, честно говоря, вообще не уважаю.

А почему если ни секрет? На мой чайниковский вкус они превошодят европейские того-же типа и продающиеся за те-же деньги.
От Bigfoot
К IlyaB (01.08.2002 00:02:32)
Дата 01.08.2002 00:54:13

Это все исключительно вопросы вкуса. Не думай, что...(+)

...я буду настаивать на своем мнении в данном вопросе. Я пил всего 4-5 сортов калифорнийских вин, сам понимаешь, выборка не особо репрезентативна... :(

>А почему если ни секрет?
Не секрет. Просто не люблю.

>На мой чайниковский вкус они превошодят европейские того-же типа и продающиеся за те-же деньги.
Слабее букет, вкус менее насыщенный, ну не нравятся они мне и все тут.

Хотя, не буду утверждать, что ВСЕ они плохие. Просто хорошие калифорнийские слишком дороги для меня...

Не принимай близко к сердцу. Каберне-совиньон калифорнийский можно пить вполне.
От negeral
К FVL1~01 (31.07.2002 20:05:08)
Дата 31.07.2002 20:11:27

Дык того, поделились бы

Чай не оффтоп коль военно-исторические
От FVL1~01
К negeral (31.07.2002 20:11:27)
Дата 31.07.2002 20:47:42

да, понмаю что пора. Но понимаете ком на работе

И снова здравствуйте

пока напечатаю как это готовить сам от слюноотделения на нет изойду.

С уважением ФВЛ
От negeral
К FVL1~01 (31.07.2002 20:47:42)
Дата 31.07.2002 20:59:11

Дык мужаться надо


обчества ради:-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (31.07.2002 20:05:08)
Дата 31.07.2002 20:05:52

Забыл приписать как и повторяющее европейское так уже и местный колорит... (-)
От Чоболак
К Владимир Несамарский (31.07.2002 12:43:00)
Дата 31.07.2002 12:47:34

Re: Токай, может,...

> При этом есть еще и презираемая германская винодельческая традиция, допускающая примешивание в вино соков, а также любого дерьма по желанию.

Немцы примешивают сахар или доливают концентрированный виноградный сок - виноград-то у них до такой степени не дозревает что во Франции и шо им бедным делать???
А с консервантами, по крайней мере в Австрии, строго - местные их не добавляют.

> Венгры, естественно, немало у германцев переняли в культурном плане.

И тем не менее Токайские считаются офигенно благородными винами.
От tevolga
К Чоболак (31.07.2002 12:36:09)
Дата 31.07.2002 12:39:06

Re: ох, ох,...


>А 6 путнёвый Токая, поверьте, это не конский хвост :-)

"Самородный". "Азу" существенно проигрывает:-))

С уважением к сообществу.