От Lents
К Alex Lee
Дата 01.08.2002 11:38:28
Рубрики Танки;

Re: Исаеву и...

> Все-таки - можно пару цитат из "васиных учебников" о безусловном преимуществе "идеологически праильной" компоновки и о "наши танки - лучшие в мире"?

Из учебника:


1)— карданный вал, соединяющий двигатель с трансмиссией, проходит через боевое отделение, что приводит к значительному увеличению высоты танка;


Что есть необснованно.

Из статьи.


Недостатками компоновки с передним размещением трансмиссии были:

увеличенная высота силуэта машины. Карданный вал, проходящий от двигателя к трансмиссии под поликом боевого отделения, поднимал его относительно днища до 300-500 мм, а как нам известно из теории компоновки, кроме того заряжающему нужна высота в боевом отделении в 1.6-1.7 м;


Что есть необоснованно (более того, это резунизм;)
Аргументы
1) Полик можно поднять, если он опущен. А если он уже поднят, в силу, например, традиций проектирования, то о поднятии речь не идет.
2) Допустим конструкторы знали, что применение карданного вала приведет в увеличению высоты танка. Зачем же они пошли на это? Потому что этот фактор считали несущественным. А считали существенными другие факторы, которые и значение которых в учебнике, следовательно, не отражены.
От Alex Lee
К Lents (01.08.2002 11:38:28)
Дата 01.08.2002 11:56:51

Мимо тазика. См. мой вопрос еще раз. (-)
От Lents
К Alex Lee (01.08.2002 11:56:51)
Дата 01.08.2002 12:22:22

Возражение мимо тазика. Поясняю на примере

http://www.armor.kiev.ua/Tank/komp/komp1/index.html
================================
Семья Шмидтов тупая на генном уровне, семья Ивановых нормальная, более того гены семьи Ивановых сознательно формировались на самом передовом уровне.

Рассмотрим Ганса Шмидта. Он полностью тупой.
Некоторые считают, что преимущества большого количества волос у Ганса перевешивало недостатки по необходимости ухода за ними, но я считаю, что тот факт, что его брат Фриц лысый показывает, что таки Ганс еще тупее чем я думал. Казалось бы, Фриц, полысев, стал умнее. Как бы не так. Фриц, млин, ТОНКИЙ (в профиль). Нужны ли еще доказательства того, что Фриц полный отстой?

Теперь рассмотрим Петю Иванова.
О ! Это талант.
Я придерживаюсь той точки зрения, что это THE BEST MAN OF THE WORLD EVER.
Кстати, многие бывшие противники и союзники тоже так считали (не будем приводить большое число всем известных цитат).

И он такой крутой, потому что все его недостатки на самом деле ЕГО ДОСТОИНСТВА
================================
От Alex Lee
К Lents (01.08.2002 12:22:22)
Дата 01.08.2002 12:57:19

Вам не кажется, что Вы сражаетесь с ветрянными мельницами?


Значит прямых упоминаний того, что "немецкая" компоновка-отстой, а западные конструкторы - ингибиторы в "васиных учебниках" нет? Более того, есть фразы о некоторых преимуществах этой компоновки. А кроме того есть фразы о некоторых недостатках "классической" компоновки. А кроме того есть фразы о куче недостатков того-же Т-34, в т.ч. и про ящики на полу.
Очевидно, нало уметь читать между строк?

Вы сами углядели скрытый подтекст (не, не сами - Исаев помог), теперь сами с ним боретесь.

Alex Lee
От Lents
К Alex Lee (01.08.2002 12:57:19)
Дата 01.08.2002 13:12:41

Re: Вам не...

> Значит прямых упоминаний того, что "немецкая" компоновка-отстой, а западные конструкторы - ингибиторы в "васиных учебниках" нет?

Есть.


Вследствие отмеченных серьезных недостатков, органически присущих подобной компоновке, на зарубежных послевоенных средних и тяжелых танках она не применяется


>Более того, есть фразы о некоторых преимуществах этой компоновки.

Про это базара нет.

>А кроме того есть фразы о некоторых едостатках "классической" компоновки. А кроме того есть фразы о куче недостатков того-же Т-34, в т.ч. и про ящики на полу.

Которые ТУТ ЖЕ превращены в достоинства.
Канкретные немецкие танки опошлены несмотря на достоинства, конкретные русские - облагорожены, недостатки конвернуты в достоинства.
От Чобиток Василий
К Alex Lee (01.08.2002 12:57:19)
Дата 01.08.2002 13:04:45

Тихо шифером шурша...

Привет!

... продолжение знаем.

Про борьбу с мельницами в точку.

Говорили же умные люди - читать эти книжки нужно только людям с очень сильно психикой. Как видим сдвиги бывают и в другую сторону :((

У моего друга дома аквариум с рыбками стоит. К чему бы это? Пойти ему что ли морду за резунизм набить :))))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Alex Lee
К Чобиток Василий (01.08.2002 13:04:45)
Дата 01.08.2002 13:14:13

Тогда и мне надо морду набить...


.... за резунизм. Я вчера подготовил к печати и вывел пленки для этикеток на пиво "СУВОРОВ" !

(Пиво новое, Очаковское, новый завод. Надо будет потом попробовать).

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Waldi
К Alex Lee (01.08.2002 13:14:13)
Дата 01.08.2002 14:11:31

Пробовать пиво надо было раньше... (-)
От Чобиток Василий
К Alex Lee (01.08.2002 13:14:13)
Дата 01.08.2002 13:30:20

Re: Тогда и

Привет!

> (Пиво новое, Очаковское, новый завод. Надо будет потом попробовать).

Помнишь Мишка в музее пиво пил и пи... :))

Очаковское было. Худшего я не пробовал :(

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/