От yaejom
К All
Дата 05.08.2002 17:59:39
Рубрики 11-19 век;

Русские в походе Хубилая во Вьетнам - вопрос


Известно ли что-нибудь о них кроме самого факта их участия?

Из каких частей Руси они происходили и сколько их было?

С уважением,
Василий
От Роман Храпачевский
К yaejom (05.08.2002 17:59:39)
Дата 06.08.2002 00:49:41

Re: Русские в...



> Известно ли что-нибудь о них кроме самого факта их участия?

А лткуда сам "факт" ? Я вот только на комментарии Палладия ссылки видел. Интересно бы ПЕРВОИСТОЧНИК посмотреть.

> Из каких частей Руси они происходили и сколько их было?

Ну вы и спрашиваете -)). Еще сам факт весьма расплывчат, а вы такое хотите...

С уважением
От yaejom
К Роман Храпачевский (06.08.2002 00:49:41)
Дата 06.08.2002 10:53:44

Собственно, факт я почерпнул из лекции в период учебы в ИСАА


То есть я сам никаких первоисточников не видел.

Собственно поэтому и интересуюсь.

Хотя глубоко сомневаюсь, что остались какие-то упоминания об их действиях в той кампании. Я думаю, что при тогдашнем уровне медицинских знаний и гигиены тропический климат+болезни+незнакомая пища должны были их выкосить быстро, гораздо быстрее, чем злобные вьетнамцы.

Хотя представьте, какой потрясающий сюжет для фильма (книги): судьба нашего дружинника, затерявшегося в Юго-Восточной Азии 13 века !

С уважением,
Василий
От Роман Храпачевский
К yaejom (06.08.2002 10:53:44)
Дата 07.08.2002 01:10:06

Re: Собственно, факт...

> Хотя глубоко сомневаюсь, что остались какие-то упоминания об их действиях в той кампании. Я думаю, что при тогдашнем уровне медицинских знаний и гигиены тропический климат+болезни+незнакомая пища должны были их выкосить быстро, гораздо быстрее, чем злобные вьетнамцы.

Скорее всего это интерполяции смутныз известий "Юань ши" насчет "Русско-Яского" корпуса в Ханбалыке и комментариев Палладия к то ли к Чан-чуню, то ли к Пэн Да-я (надо уточнить). Поскольку "Юань ши" сам по себе довольно мутный источник, а источник КОММЕНТАРИЯ архимандрита Палладия насчет русских в юаньских войсках мне неизвестен, я тоже пока скептически отношусь к подобным "развитиям сюжета".

> Хотя представьте, какой потрясающий сюжет для фильма (книги): судьба нашего дружинника, затерявшегося в Юго-Восточной Азии 13 века !

Ну с этим кто же спорит -). Для исторического РОМАНА, а еще лучше - для исторического фэнтези, тема действительно классная.

С уважением
От negeral
К yaejom (06.08.2002 10:53:44)
Дата 06.08.2002 11:13:09

Можно куда круче

Берётся Граф Роланд и пишется сценарий, как наши дружинники метелили французов под испанскими (мавританскими) знамёнами ажно в 8 веке
От А.Никольский
К yaejom (05.08.2002 17:59:39)
Дата 05.08.2002 18:07:45

о! напишем про 1000-летие или сколько там ВТС РФ и Вьетнама (-)
От Китоврас
К А.Никольский (05.08.2002 18:07:45)
Дата 05.08.2002 18:15:40

Тогда уж РФ и КНР

Доброго здравия!
Потому как по слухам побили вьетнамцы наших тамо... вместе с монголами и китайцами, а еще как говорили некоторых съели...

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От VVVIva
К Китоврас (05.08.2002 18:15:40)
Дата 05.08.2002 19:19:40

Re: Тогда уж...

Привет!

>Доброго здравия!
>Потому как по слухам побили вьетнамцы наших тамо... вместе с монголами и китайцами, а еще как говорили некоторых съели...

Если про поход Хубилая, вернее одного из его начальников, то это не верно. Головы лишился начальник монгольского авангарда. Он разбил вьетнамскую армию, а должен был ее не атаковать, чтобы ее окружили и уничтожили, а он атаковал и она бежала в крепость.

Вьетнам признал зависимость от Юань и монгольская армия пошла воевать Южный Китай - на соединение с Хубилаем.

Владимир