От И. Кошкин
К Николай Манвелов
Дата 06.08.2002 14:31:50
Рубрики Современность; Флот;

"Да ладно, еще неизвестно, как там было на самом деле..."(с)
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (06.08.2002 14:31:50)
Дата 06.08.2002 14:46:30

Прости, даже если офицер заявил...

...что состоял в интимных отношениях с матерями военнослужащих, его убийство, да еще таким образом, есть на мой взгляд тягчайшее преступление и должно, особенно в наше нелегкое время, быть наказано так чтобы и мысли такой поганой более не возникло.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Дмитрий Шумаков
К Василий Фофанов (06.08.2002 14:46:30)
Дата 06.08.2002 14:56:46

Re: Прости, даже


>...что состоял в интимных отношениях с матерями военнослужащих, его убийство, да еще таким образом, есть на мой взгляд тягчайшее преступление и должно, особенно в наше нелегкое время, быть наказано так чтобы и мысли такой поганой более не возникло.

Пока извесен только результат действий военной прокуратуры "про пьяных матросов, нарушавших дисциплину", но как-то не похоже, что следователи видели своими глазами, как оно было на самом деле.

С уважением, Дмитрий
От negeral
К Дмитрий Шумаков (06.08.2002 14:56:46)
Дата 06.08.2002 17:43:03

Имеем уголовный состав

Убийство с отягчающими (одно или два отягчающих - особой разницы нет) это без эмоций.
От Дмитрий Шумаков
К negeral (06.08.2002 17:43:03)
Дата 06.08.2002 19:15:59

Re: Имеем уголовный...


>Убийство с отягчающими (одно или два отягчающих - особой разницы нет) это без эмоций.

Если без эмоций, то, повторюсь, есть лишь факт убийства как основание для заведения уголовного дела, и есть обнародование результатов следствия (?) военной прокуратуры.
Мы не знаем, чего было на самом деле.
Мы не знаем, "вешают" ли на матросов преступление, или они сами сознались все вдруг, что "были пьяные, нарушали, ну и порешили, пока за кобуру не схватился" (дежурному на флоте, пугач, вроде, полагается). Или они - "сами сознались". Повторяю, мы этого не знаем. Мы знаем лишь то, что общественное мнение уже подготовлено характеристиками из части.

Личному составу еще с учебки прививается свойство "делать ноги" и/или уходить в "глухую несознанку"...

В общем - не судите...

С уважением, Дмитрий
От negeral
К Дмитрий Шумаков (06.08.2002 19:15:59)
Дата 06.08.2002 20:39:14

Я кого-то осудил

Дело обыкновенно возбуждается по факту, а факт убийства налицо.
От Катя
К Дмитрий Шумаков (06.08.2002 14:56:46)
Дата 06.08.2002 16:05:01

Re: Дим, мы имеем убийство

Приветствую
причем офицера
>Пока извесен только результат действий военной прокуратуры "про пьяных матросов, нарушавших дисциплину", но как-то не похоже, что следователи видели своими глазами, как оно было на самом деле.
даже если матросы были трезвы как стекло, это ничего не меняет: убийство - крайняя мера, даже если это мера наказания, они в любом случае не имели права этого делать...
>С уважением, Дмитрий
С уважением, Катя
От Василий Фофанов
К Дмитрий Шумаков (06.08.2002 14:56:46)
Дата 06.08.2002 15:57:06

Дык, что мы имеем?

Имеем зверски убитого офицера, пропавшего при исполнении своих обязанностей. Пусть матросы в реале отличники боевой и политической подготовки и в рот ни капли не берут, что это нам поменяло?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (06.08.2002 14:46:30)
Дата 06.08.2002 14:52:33

Ты не рубишь поляну.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Обсуждался не так давно подобный случай. Демократически настроенная часть местной общесности требовала крови дракона, кокнувшего пьяного матросика.

С уважением,
И. Кошкин
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (06.08.2002 14:52:33)
Дата 06.08.2002 15:54:29

Да несопоставимо совершенно

В том случае речь может максимум идти о неправомочном применении оружия (я так не считаю, но у всех свое мнение). В данном случае имеет место убийство при отягчающих обстоятельствах старшего по званию при выполнении им воинского долга с сокрытием преступления. Хуже просто ничего не может быть.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Пассатижи
К Василий Фофанов (06.08.2002 15:54:29)
Дата 06.08.2002 16:32:13

Re: Да несопоставимо...


>В том случае речь может максимум идти о неправомочном применении оружия (я так не считаю, но у всех свое мнение).В данном случае имеет место убийство при отягчающих обстоятельствах старшего по званию при выполнении им воинского долга с сокрытием преступления. Хуже просто ничего не может быть.

+++А вот примени он оружие, может даже и неправомерно, был бы по крайней мере жив.

С уважением, Алексей.
От Китоврас
К И. Кошкин (06.08.2002 14:52:33)
Дата 06.08.2002 15:12:16

Проблема-то в другом

Доброго здравия!

>Обсуждался не так давно подобный случай. Демократически настроенная часть местной общесности требовала крови дракона, кокнувшего пьяного матросика.

Дык одно другого стоит - там офицер матросов, здесь матросы офицера. Какие-то революционные времена получаются прямо как иллюстрации из быта флота начала прошлого века.
Нужно что-то радикально менять, а то так и до "Потемкиных" недолго. а вернее до апатии и развала.
>С уважением,
>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Пассатижи
К Китоврас (06.08.2002 15:12:16)
Дата 06.08.2002 15:27:49

Re: Проблема-то в...


>Доброго здравия!

>>Обсуждался не так давно подобный случай. Демократически настроенная часть местной общесности требовала крови дракона, кокнувшего пьяного матросика.
>
>Дык одно другого стоит - там офицер матросов, здесь матросы офицера. Какие-то революционные времена получаются прямо как иллюстрации из быта флота начала прошлого века.
>Нужно что-то радикально менять, а то так и до "Потемкиных" недолго. а вернее до апатии и развала.

+++Это не одно и то-же. Сейчас в отличии от ситуации начала века жесткие меры в отношении подобных проявлений могут помочь. Ни в одну голову несумевшую откосить от армии не должно приходить даже мысли, что на офицера можно поднять руку.

С уважением, Алексей.
От Walther
К Пассатижи (06.08.2002 15:27:49)
Дата 06.08.2002 15:33:38

только на офицера? (-)
От Пассатижи
К Walther (06.08.2002 15:33:38)
Дата 06.08.2002 15:51:43

В особенности на офицера(-)