От tevolga
К Роман Храпачевский
Дата 07.08.2002 15:53:31
Рубрики Древняя история; Армия;

Re: Чушь

>1). Хроника Иоганна Пошильге (писал хронику на латыни с 60-70-х 14 в. по 1406 г.):
>"В том же году была большая война во многих странах: особенно так сражались русские у Синей Воды, и с обеих сторон было убито около 40 тысяч человек. Однако русские удержали (за собой) поле. И, когда они шли из боя, они столкнулись с литовцами, которые были позваны татарами туда на помощь, и убили русских очень много и взяли у них большую добычу, которую те (русские) взяли у татар".

>2). Хроника Дитмара Любекского (монах-францисканец Торнского монастыря, вел хронику на латыни до 1395 г.):
>"В то же время была там великая битва у Синей Воды между русскими и татарами, и тогда было побито народу с обеих сторон четыре сотни тысяч; тогда русские выиграли битву. Когда они хотели отправиться домой с большой добычей, то столкнулись с литовцами, которые были позваны на помощь татарами, и взяли у русских их добычу, и убили их много на поле".

Так очень похожи, что говорит о том что списали(могли списать) друг у друга или у кого-то третьего -это как с 38 тонным танком получилось:-))

С одной стороны подтверждение, с другой - много совпадений при условии, что между ними лет 10.

С уважением к сообществу.
От Поручик Баранов
К tevolga (07.08.2002 15:53:31)
Дата 07.08.2002 16:05:03

Собственно, европейские хроники и вовсе недостоверный источник

Добрый день!

>Так очень похожи, что говорит о том что списали(могли списать) друг у друга или у кого-то третьего -это как с 38 тонным танком получилось:-))

>С одной стороны подтверждение, с другой - много совпадений при условии, что между ними лет 10.

Списки со списков.

С уважением, Поручик
От Роман Храпачевский
К tevolga (07.08.2002 15:53:31)
Дата 07.08.2002 16:02:18

Верно

>Так очень похожи, что говорит о том что списали(могли списать) друг у друга или у кого-то третьего -это как с 38 тонным танком получилось:-))

Вот именно - у обоих явно один источник (если не переписал первый у второго), причем не очень осведомленный (или сами хронисты так его поняли) - не знал местности, где была КБ, и назвал по более известному на ТОТ момент месту крупной битвы литовско-русских войск с татарами в 1363 г., т.е. "Синие воды".

>С одной стороны подтверждение, с другой - много совпадений при условии, что между ними лет 10.

Так точно - из немцев становится известным только 2 фундаменальных факта: битва была и была она весьма крупной, сравнимой с прогремевшей в свое время битвой у Синих вод, лучше известной западным людям.

С уважением
От Поручик Баранов
К Роман Храпачевский (07.08.2002 16:02:18)
Дата 07.08.2002 16:27:37

Т.е. факт подтверждается, обстоятельства туманны (-)
От Роман Храпачевский
К Поручик Баранов (07.08.2002 16:27:37)
Дата 07.08.2002 16:30:33

Так это из НЕМЕЦКИХ хронистов...

...имеем. Подробности естественно были известны аборигенам - т.е. надо смотреть русские летописи.