От Резяпкин Андрей
К Черный мессер
Дата 07.08.2002 09:48:58
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: Вопросец по...

Добрый день!

>Есть ли у кого фото или просто информация о том, как выглядели в годы ВОВ стандартные наши и немецкие солдатские захоронения.

***стандартное немецкое:
большой крест в центре кладбища.
ряды могил перед крестом.
индивидуальная могила = крест с дощечкой или с вырезаным из доски силуэтом железного креста.
***стандартное советское:
братская могила, монумент со звездой и общим списком.

>Плюс соотв-но как хоронили немцы наших и наши немцев, если такое вообще имело место быть.

***чаще всего сносили всех в овраг или в траншею и прикапывали.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Ростислав
К Резяпкин Андрей (07.08.2002 09:48:58)
Дата 07.08.2002 10:06:06

Re: Вопросец по...


Добрый день!

РККА - гряда прямоугольной формы. В том случае если не в траншее или воронке.
Классический пример - под Волоколамком. Наверное последнее сохранившее оригинальный вид захоронение в Подмосковье.

Наверное могилы гряды это классика - пример 1 мировой (см. сайты тамошних археологов)

С уважением
РОстислав

>>Есть ли у кого фото или просто информация о том, как выглядели в годы ВОВ стандартные наши и немецкие солдатские захоронения.
>
>***стандартное немецкое:
>большой крест в центре кладбища.
>ряды могил перед крестом.
>индивидуальная могила = крест с дощечкой или с вырезаным из доски силуэтом железного креста.
>***стандартное советское:
>братская могила, монумент со звездой и общим списком.

>>Плюс соотв-но как хоронили немцы наших и наши немцев, если такое вообще имело место быть.
>
>***чаще всего сносили всех в овраг или в траншею и прикапывали.

>С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Черный мессер
К Резяпкин Андрей (07.08.2002 09:48:58)
Дата 07.08.2002 10:04:41

По нестандартным...


>Добрый день!

И вам того же.

>***стандартное немецкое:
>большой крест в центре кладбища.

Насколько большой? Форма? А-ля железный или нет?
Фото нет случайно?

>ряды могил перед крестом.
>индивидуальная могила = крест с дощечкой или с вырезаным из доски силуэтом железного креста.

Опять же не ли фото стандартных могильных крестов кроме известной из хроники съемки склада этих крестов.
Как часто применялись и применялись ли эрзацы в виде касок на крестиках из деревяшек на скорую руку?

>***стандартное советское:
>братская могила, монумент со звездой и общим списком.

А не братские, простые?

>>Плюс соотв-но как хоронили немцы наших и наши немцев, если такое вообще имело место быть.
>
>***чаще всего сносили всех в овраг или в траншею и прикапывали.

В общем-то самое логичное решение, так и думал.

Большое спасибо.
От Резяпкин Андрей
К Черный мессер (07.08.2002 10:04:41)
Дата 07.08.2002 11:06:05

Re: По нестандартным...

Добрый день!

Крест большой (общий) - обычный, католический, величиной в 2-3 роста.

Это типовая табличка с название кладбища, части, места и пр.



это понятно.




это массовое захоронение в сталинграде, скорее всего немцам уже не до порядка



это массовое немцами захоронение советских военнопленных в сталинграде, по сути - образец обхождения с противником.



С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От tevolga
К Черный мессер (07.08.2002 10:04:41)
Дата 07.08.2002 10:30:26

Re: По нестандартным...



>>Добрый день!
>
>И вам того же.

>>***стандартное немецкое:
>>большой крест в центре кладбища.
>
>Насколько большой? Форма? А-ля железный или нет?
>Фото нет случайно?

До вечера по терпите?

>Как часто применялись и применялись ли эрзацы в виде касок на крестиках из деревяшек на скорую руку?

Фото такие встречаются часто.

Я не очень давно писал Кате по пейджеру про наши могилы с пирамидкой. У меня текста не осталось может у нее есть. Но там все во многом на догадках и на не до конца осознаных построениях.

Тезисно

Существовали приказы о захоронении и нормах расхода материалов(доски, гвозди, проволока, жесть, краска). Интендантов обязывали выделить эти материалы. Руководствоваться приказавалось прилагаемыми эскизами.
Все это из приказа то ли фронта, то ли армии более точно так и не могу найти.

В середине 60х в Белоруссии из разговора с местными отец выяснил что пирамидки(деревянные) стоят еще с войны, сделаны они еще похоронными командами и местные их только обихоживают. Пирамидок таких было изрядное количество, но большая часть их - братские по 5-10 человек.

В каком-то локальном краеведческом музее (Калининская область) видел среди экспонатов эскиз и деталировку пирамидки с размерами(бумага желтая, лист тетрадный, карандаш химический, ощущение конспекта или выписок из приказа), указано что это рекомендованный пямятный знак. Но было это примерно в конце 70х то ли Осташковский, то ли Торопецкий районы.

с уважением к сообществу.
ЗЫ Если плотно прорыть "Терру" наверняка найдется пара документов близких к теме.