От KMax
К Sav
Дата 07.08.2002 10:36:14
Рубрики 11-19 век;

Re: Вопрос по...

> А вот, Ричард Львиное Сердце, двинул кони вскорости после того, как его ранили в руку арбалетным болтом ( не совсем стрела, правда).

Здравствуйте!
Да вот это как раз вполне понятное дело. Интересно как при таких (и более тяжедых) ранениях живыми оставались.
С уважением, Коннов Максим.
От Sav
К KMax (07.08.2002 10:36:14)
Дата 07.08.2002 10:42:02

Re: Вопрос по...

Приветствую!

>Здравствуйте!
>Да вот это как раз вполне понятное дело. Интересно как при таких (и более тяжедых) ранениях живыми оставались.

А как Кутузов жив остался, только глаз потерял, когда ему пуля в висок вошла? Кысмет...

С уважением, Савельев Владимир
От KMax
К Sav (07.08.2002 10:42:02)
Дата 07.08.2002 10:50:54

Re: Вопрос по...


>Приветствую!

>>Здравствуйте!
>>Да вот это как раз вполне понятное дело. Интересно как при таких (и более тяжедых) ранениях живыми оставались.
>
> А как Кутузов жив остался, только глаз потерял, когда ему пуля в висок вошла? Кысмет...

>С уважением, Савельев Владимир

Ну Кутузов, это скорее из области феноменов медицинских. Сколько народу с аналогичными ранениями ласты склеило. И кстати, пуля ИМХО не несет изначально на себе инфекцию всякую, в отличии от стрелы.
Или нет?
C уважением, Коннов Максим.
От DVM
К KMax (07.08.2002 10:50:54)
Дата 07.08.2002 12:31:15

Неизвестно, что хуже

Здравствуйте!

И кстати, пуля ИМХО не несет изначально на себе инфекцию всякую, в отличии от стрелы.
>Или нет?
>C уважением, Коннов Максим.

ИМХО это не так. Пуля в канале ствола не успевает нагреться до такой степени, чтобы считать ее стерильной. И еще учитывайте тот факт, что пуля из-за большой скорости наносит гораздо более тяжелое повреждение (т.н. временная и остаточная полости + вращение и деформация). А раньше пули вообще были свинцовые без оболочки.

С уважением, Дмитрий
От KMax
К DVM (07.08.2002 12:31:15)
Дата 07.08.2002 12:38:59

Re: Неизвестно, что...


>Здравствуйте!

>И кстати, пуля ИМХО не несет изначально на себе инфекцию всякую, в отличии от стрелы.
>>Или нет?
>>C уважением, Коннов Максим.
>
>ИМХО это не так. Пуля в канале ствола не успевает нагреться до такой степени, чтобы считать ее стерильной. И еще учитывайте тот факт, что пуля из-за большой скорости наносит гораздо более тяжелое повреждение (т.н. временная и остаточная полости + вращение и деформация). А раньше пули вообще были свинцовые без оболочки.

>С уважением, Дмитрий

Здравствуйте!
Я с Вами совершенно согласен. Пуля в большинстве случаев действительно опаснее стрелы. Но вот грязи на ней в рану затащить можно врядли больше, чем на наконечнике стрелы.
С уважением, Коннов Максим.
От Sav
К KMax (07.08.2002 10:50:54)
Дата 07.08.2002 11:14:22

Re: Вопрос по...

Приветствую!


>Ну Кутузов, это скорее из области феноменов медицинских. Сколько народу с аналогичными ранениями ласты склеило. И кстати, пуля ИМХО не несет изначально на себе инфекцию всякую, в отличии от стрелы.
>Или нет?

:))), конечно не несет. ИМХО, тут кому как повезет - если грамотные костоправы аккуратно и вовремя вынут наконечник, обработают рану, напоят чем-нибудь - все будет ок. А если ,по разным причинам, заниматься этим некому? Столбняк, гангрена, потеря крови, наконец (если наконечник неудачно выковыривать).

С уважением, Савельев Владимир
От KMax
К Sav (07.08.2002 11:14:22)
Дата 07.08.2002 11:24:43

Re: Вопрос по...


>Приветствую!


>>Ну Кутузов, это скорее из области феноменов медицинских. Сколько народу с аналогичными ранениями ласты склеило. И кстати, пуля ИМХО не несет изначально на себе инфекцию всякую, в отличии от стрелы.
>>Или нет?
>
> :))), конечно не несет. ИМХО, тут кому как повезет - если грамотные костоправы аккуратно и вовремя вынут наконечник, обработают рану, напоят чем-нибудь - все будет ок. А если ,по разным причинам, заниматься этим некому? Столбняк, гангрена, потеря крови, наконец (если наконечник неудачно выковыривать).

>С уважением, Савельев Владимир
Тут вот сразу возникает вопрос. Если раненный иеет личного врача, т.е. достаточно богат и знатен или раненных не так много и ими успевают занется штатные специалисты, то тут всё ясно. А если раненных после массированного применения луков дофига, как при Кресси или Пуатье, то ИМХО вскоре после боя должен наблюдаться массовый падеж личного состава. Или нет? Должны быть какие то данные по этому вопросу.
С уважением, Коннов Максим.
От negeral
К KMax (07.08.2002 10:50:54)
Дата 07.08.2002 10:52:44

После такой термообработки

Какая уж на пуле инфекция
От KMax
К negeral (07.08.2002 10:52:44)
Дата 07.08.2002 10:53:17

Re: После такой...


>Какая уж на пуле инфекция

Вот и я так думаю.
От Кирасир
К KMax (07.08.2002 10:53:17)
Дата 07.08.2002 13:42:15

А напрасно думаете (+)

Я, конечно, не спец по военно-полевой хирургии, а спец по вошебойству и прочим противоэпидемическим мероприятиям, но вопрос о раневых инфекциях при огнестрельных ранениях был и остается в высшей степени актуальным. Ведь пуля вбивает в раневой канал чертову тучу микрофлоры с кожи и одежды.
WBR Андрей aka Kirasir
От ARTHURM
К Кирасир (07.08.2002 13:42:15)
Дата 07.08.2002 17:53:06

И один врач об этом был прекрасно осведомлен

Добрый день!

Потому явился на дуэль абсолютно голым. Правда дуэль не состоялась ибо противник счел ниже своего достоинства стрелять в человека в таком виде.

Кстати не потому ли германцы бились с римлянами обнаженными?

С уважением ARTHURM
От KMax
К Кирасир (07.08.2002 13:42:15)
Дата 07.08.2002 13:51:09

Re: А напрасно...


>Я, конечно, не спец по военно-полевой хирургии, а спец по вошебойству и прочим противоэпидемическим мероприятиям, но вопрос о раневых инфекциях при огнестрельных ранениях был и остается в высшей степени актуальным. Ведь пуля вбивает в раневой канал чертову тучу микрофлоры с кожи и одежды.
>WBR Андрей aka Kirasir

Ну это да. Но со стрелой тоже самое. А вот изначально то пуля ничего вроде не несет. И пули, по крайней мере в начале их применения, никто в землю не втыкал и гадастью всякой не мазал. И хранились они ИМХО в разного рода мешочках и т.д. в отличии от стрел.