От Тов.Рю
К Дмитрий Козырев
Дата 07.08.2002 13:31:32
Рубрики 11-19 век; Локальные конфликты;

А что, разве русский? (-)
От Китоврас
К Тов.Рю (07.08.2002 13:31:32)
Дата 07.08.2002 13:39:43

Именно!

Доброго здравия!

Константин Константинович Рокоссовский русский полководец советского периода.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Sav
К Тов.Рю (07.08.2002 13:31:32)
Дата 07.08.2002 13:33:31

По происхождению - поляк, но полководец - советский

Приветствую!

А то получается, что Ганнибал (тот который предок Пушкина), эфиопский генерал.

С уважением, Савельев Владимир
От Sav
К Sav (07.08.2002 13:33:31)
Дата 07.08.2002 13:39:20

А Сталин - грузинский Генералиссимус, гы! (-)
От Александр А
К Sav (07.08.2002 13:39:20)
Дата 08.08.2002 18:03:00

И с Наполеоном тоже проблемы возникают..


ибо он по происхождению как бы не совсем француз :)


Александр
От FVL1~01
К Александр А (08.08.2002 18:03:00)
Дата 08.08.2002 21:20:39

Любящая мама, грамотная подделка документов и Бонапарт - ФРАНЦУЗ (-)
От Геннадий
К Александр А (08.08.2002 18:03:00)
Дата 08.08.2002 18:14:58

С Наполеоном проблем не бывало. Вот без него... :о) (-)
От Дмитрий Козырев
К Тов.Рю (07.08.2002 13:31:32)
Дата 07.08.2002 13:33:27

Разумеется. (+)

Советский если быть точнее.
Если мы говорим о полководце - т.е стране где он получил военное образование и чьей армией он командовал.
От Червяк
К Дмитрий Козырев (07.08.2002 13:33:27)
Дата 07.08.2002 14:21:27

Re: Разумеется.

Приветствую!

>Советский если быть точнее.
>Если мы говорим о полководце - т.е стране где он получил военное образование и чьей армией он командовал.

Министр обороны Польши, т.е. командовал польской армией тоже.:-)

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Червяк (07.08.2002 14:21:27)
Дата 07.08.2002 14:30:39

Полководец


Итак, кто же такой полководец?

Русская Военная энциклопедия времен первой мировой войны дает такое определение:

“Военный начальник, стоящий во главе крупного отряда войск, предназначенного для самостоятельных и широких операций. Хотя это понятие и не имеет определенного содержания и невозможно установить точной границы, за которой военный начальник приобретает или теряет звание полководца, тем не менее наличность стратегических действий в деятельности военного начальника является обязательным условием для придания ей характера полководчества...”

Большая Советская Энциклопедия (2-е изд.):

“Полководец — военный деятель, военачальник, руководящий вооруженными силами государства или крупными оперативно-стратегическими объединениями войск, [529] владеющий искусством подготовки и осуществления стратегических операций и творчески использующий опыт боевых действий для развития военного искусства. Значение полководца определяется его способностью найти и применить в определенной исторической обстановке такие способы ведения войны и военных действий, которые приводят к победе”.

Из этих определений явствует, что полководец — это не должность и не чин. Полководцем становится тот военачальник, личные качества которого позволяют войскам под его руководством содеять подвиги, одержать большие успехи и сделать заметный вклад в общую победу. Каждый полководец вносит что-то свое, присущее его характеру, дарованию, знаниям и опыту, в организацию и ведение сражений, операций и боев.



цит. по. Штеменко "Генеральный штаб в годы войны"
От negeral
К Дмитрий Козырев (07.08.2002 13:33:27)
Дата 07.08.2002 13:39:01

Тогда Маннергейм


и такая добрая половина финских кеннераалли - наши что финскую можно считать гражданской.
От Rainbow
К negeral (07.08.2002 13:39:01)
Дата 07.08.2002 17:44:44

А кто же он после 30-ти лет службы в русской армии как не русский офицер?

> и такая добрая половина финских кеннераалли - наши что финскую можно считать гражданской.

Офицеры - в своем подавляющем большинстве прошли службу в нашей армии, особенно старшие. Было еще немного шведских офицеров, а также финов, прошедших обучение в Германии.

А гражданской ту войну финны называют редко, чаще - освободительной. Подумаешь, "..введенная в заблуждение часть финского народа, которой помогал вековой претеснитель, поднялась против законного правительтва..."... Это еще не гражданка.
От Китоврас
К negeral (07.08.2002 13:39:01)
Дата 07.08.2002 13:44:00

Так ведь и воспринимали!"!!

Доброго здравия!


> и такая добрая половина финских кеннераалли - наши что финскую можно считать гражданской.
Вспомните понятие "Белофины"
А также текст песни - "Принимай нас Суоми красавица" (там вроде прямые указания на освобождение финляндии от империализма
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К Китоврас (07.08.2002 13:44:00)
Дата 07.08.2002 13:46:24

Это не от той войны

та была действительно гражданская. Наши карело финские отряды воевали с лахтарями. Хотя, всё может быть.
От Китоврас
К negeral (07.08.2002 13:46:24)
Дата 07.08.2002 13:48:33

От той (т.е. От Зимней)

Доброго здравия!

в документах и воспоминаниях слова Белофины встречаются часто.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К Китоврас (07.08.2002 13:48:33)
Дата 07.08.2002 13:53:38

Дык вот Белофиннами

Их называют не с Зимней войны, а с гражданской
От Ярослав
К negeral (07.08.2002 13:53:38)
Дата 07.08.2002 14:04:48

дык обе войны - Зимние


>Их называют не с Зимней войны, а с гражданской

их иногда так и называют 1 Зимняя война (война за освобождение)
2 Зимняя война

по крайней мере в книге о истории финских разведорганов так и называют

С уважением Ярослав