От S.Chaban
К Кейстут Закорецкий
Дата 08.08.2002 19:51:28
Рубрики WWII;

Ре: Как делили...

Привет!

>...И потом, для чего нужен американский десант, если в Корее воевали бы только советские войска?

Как для чего? Было политическое заявление есче в Каире о совместных действиях по установлению независимости Кореи.

>А я считаю, что делили и кто прав? Я считаю, что американцы перед 15 августа в последний раз уточнили, в натуре им дарят Южную Корею, или это шутка? На что советская сторона официально повторила: да, дарим и сколько раз об этом можно говорить?

Со 2 августа по 15 вместились 2 ядерных взрыва, разгром в Манчурии и капитуляция Японии. Ситуация поменялась настолько радикально, что у американцев развязались руки.

Американцы хотели влезть в Корею давно. Но не ценой ведения боевых действий. Как только надобность в их ведении отпала, так сразу и предложили. 11 августа в первый раз...

Не забывайте вообсче, что Корея имела самый низкий приоритет в обсуждении послевоенного устройства. По-моему, даже в Постдамскую декларацию вписана не была...

>>А инфы про Корею в сети полно. Правда, вся она после августа 1945...
>
>В том то и вопрос. И хотите сказать, что я не понимаю, что такое разгранлиния? Или то, что ее в Китае и вокруг Японии согласовали, а Корею пропустили? А чего это генерал Макакртур в Потсдаме доказывал, что они воевать в Корее не могут? С чего бы это?

Посмотрите на карту и прикинте как будет идти снабжение американцами вторжения в Корею. При воююсчей Японии. Вполне логично вначале захватить Японию.

С уважением.
От Игорь Куртуков
К S.Chaban (08.08.2002 19:51:28)
Дата 08.08.2002 20:42:36

Ре: Как делили...

>Не забывайте вообсче, что Корея имела самый низкий приоритет в обсуждении послевоенного устройства. По-моему, даже в Постдамскую декларацию вписана не была...

Я приводил цитату из резолюции Потсдамской конференции. Там дается отсылка на Каирскую декларацию, а вот эта последняя содержит решение об образовании независимого Корейского государства, примерно на тех же основаниях что Австрии или Германии.
От S.Chaban
К Игорь Куртуков (08.08.2002 20:42:36)
Дата 08.08.2002 20:55:08

Ре: Как делили...

Привет!

>>Не забывайте вообсче, что Корея имела самый низкий приоритет в обсуждении послевоенного устройства. По-моему, даже в Постдамскую декларацию вписана не была...
>
>Я приводил цитату из резолюции Потсдамской конференции. Там дается отсылка на Каирскую декларацию, а вот эта последняя содержит решение об образовании независимого Корейского государства, примерно на тех же основаниях что Австрии или Германии.

Я имел в виду что слово "Корея" в Подстдамской декларации не встречается, в отличии от "Австрия" или "Германия". Как показатель приоритетности...

http://www.dpi.anl.gov/dpi2/hist_docs/treaties/potsdamd.htm

С уважением.
От Игорь Куртуков
К S.Chaban (08.08.2002 20:55:08)
Дата 09.08.2002 03:23:14

Ре: Как делили...

>Я имел в виду что слово "Корея" в Подстдамской декларации не встречается, в отличии от "Австрия" или "Германия". Как показатель приоритетности...

Вобще-то общий хор историков по обе стороны океана с ходится на том, что решение о совместной оккупации Кореи было принято на Ялтинской (Крымской) конференции. Однако в резолюции конференции это отражения не нашло. См. скажем здесь:

http://www.brianwillson.com/awoltruthkor.html

At the February 1945 Yalta conference, President Roosevelt suggested to Stalin, without consulting the Koreans, that Korea should be placed under joint trusteeship following the war before being granted her independence.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (09.08.2002 03:23:14)
Дата 09.08.2002 03:52:36

Ре: Как делили...

>Вобще-то общий хор историков по обе стороны океана с ходится на том, что решение о совместной оккупации Кореи было принято на Ялтинской (Крымской) конференции. Однако в резолюции конференции это отражения не нашло. См. скажем здесь:

А лучше даже здесь: http://www.army.mil/cmh-pg/books/pd-c-01.htm

President Franklin D. Roosevelt and Premier Josef V. Stalin at the Yalta Conference in 1945 touched upon Korea's future. Roosevelt advocated a trusteeship for Korea administered by the United States, the Soviet Union, and China. Looking at American experience in the Philippines, he surmised that such a trusteeship might last for twenty or thirty years. Stalin said he believed that Great Britain should also be a trustee. No actual mention of Korea was made in the document recording the agreements at Yalta. The secret protocol developed by Roosevelt and Stalin and agreed to by Prime Minister Winston S. Churchill only provided territorial and other concessions to the USSR in the Far East as conditions for Russian entrance into the war against Japan after the defeat of Germany. Later, soon after Roosevelt's death, Stalin told Harry Hopkins, President Harry S. Truman's representative in Moscow, that Russia was committed to the policy of a 4-power trusteeship for Korea.

Сыылаются на Department of State, Foreign Relations of the United States: The Conference at Malta and Yalta, 1945, Dept. of State Publication 6199 (Washington, 1955), pp. 770, 984, в принципе доступная вещ.
От S.Chaban
К Игорь Куртуков (09.08.2002 03:52:36)
Дата 09.08.2002 18:52:01

Ре: Как делили...

Привет!

>Вобще-то общий хор историков по обе стороны океана с ходится на том, что решение о совместной оккупации Кореи было принято на Ялтинской (Крымской) конференции. Однако в резолюции конференции это отражения не нашло. См. скажем здесь:

Не могу согласится с выделенным. Посудите сами: В Каире заявлено о 4-х участниках, В Ялте Roosevelt говорит о только трех, потом Сталин опять говорит о 4-х. Если поделили в Ялте, то возникает вопрос: делили на 2-их, 3-их или всех 4-ых? И если даже действительно делили, наверняка в Потсдаме пересматривали.

Тут интересно посмотреть по каким причинам за пол-года Китай с Англией выпали из trusteeship-а. Я думаю, что именно из-за невозможности даже теоретически учавствовать в военной операции. Штаты теоретически могли учавствовать, потому и обсуждали ее в Потсдаме...

Я не отрицаю желание американцев и возможные попытки влезть в Корею до августа 1945. Но конкретные разделы до 10 августа 1945 означали бы что надо вести боевые действия. А американцы никак на них не соглашались. И только 10.8.45 они кинулись...

За ссылки спасибо.

С уважением.