От РККА
К Dmitri
Дата 08.08.2002 21:25:39
Рубрики Современность; Армия; Байки;

Не армияБа силы обороны.

Здравия желаю!
Чечня вон ,мелкая ,да вонючая.
Хочу спросить: ни у кого ли желания не возникнет поехать туда как туристу?
Поэтому и силы обороны в Эстонии нужны больше для веса, да если и не так, то хотя бы для того что бы солдат в запасе знал что такое ПТУРс и как с ним работать.
Да и почему людям не нравится что маленькая страна с населением меньше чем в Питере имеет свои силы обороны.
По крайней мере, в Красной армии 2 года уходили на строевую подготовку,полит-занятия,работы за пару пачек сигарет у сундука и теории. Практика стрельбы и тактические занятия на полигоне, проводились гораздо реже чем в Эстонских силах обороны(пусть эсты и маршировать не умеют, зато стрелять учат нормально.)
Да и вот второе, Эстонская армия, в основе-русскоязычная, культурное общество Эстонии предпочитает альтернативную службу...
>Мне не жалко денег на здравоохранение, на полицию, даже на пограничников. Но Опереточная армия, которая _БЕСПОЛЕЗНА_ в условиях современных реалий- увольте.
С уважением, http://www.narva.al.ru
От Андрейка
К РККА (08.08.2002 21:25:39)
Дата 09.08.2002 01:17:39

Да называйте как хотите, всё одно вша мелкая будет...

Здраствуйте!

>Чечня вон ,мелкая ,да вонючая.

Э-э-э, куда Вас на аналогии кинуло. Менталитет-то совсем разный. Нет у нас культа оружия, как у горцев.

>Поэтому и силы обороны в Эстонии нужны больше для веса, да если и не так, то хотя бы для того что бы солдат в запасе знал что такое ПТУРс и как с ним работать.

Ой щас умру от смеха. У нас в тыловом при мне из гранатомёта (израильского В-300) стреляли 2 раза! Оба раза - показательныек стрельбы из всего наличного оружия батаю. Своеобразный выпендрёж перед духами. За всё время существования (10 лет) было выстрелено всего 2 противотанковые ракеты, не гранаты. Вы думаете, их срочникам доверили?

>Практика стрельбы и тактические занятия на полигоне, проводились гораздо реже чем в Эстонских силах обороны(пусть эсты и маршировать не умеют, зато стрелять учат нормально.)

Кто Вам это сказал??? Плохие у Вас источники. Маршировать - да, не умеем :). Но стрелять тоже не особо... А насчёт тактической подготовки... За всё время службы было всего два недельных батальонных лагеря - это когда экзамен после учебки у молодых принимали. Сначала у нас, а потом - у следующего набора... А так, в основном - хорошо если 2 взвода в лес едёт одновременно...

>Да и вот второе, Эстонская армия, в основе-русскоязычная, культурное общество Эстонии предпочитает альтернативную службу...

Я не знаю, как в других частях, а у нас (в столице) руских примерно половина, ну, может немного меньше. А насчёт альтернптивки - не слышал я такого...

С Уважением
От СОР
К Андрейка (09.08.2002 01:17:39)
Дата 09.08.2002 03:00:36

Ну предположим девирсантов готовят как надо))) (-)
От Андрейка
К СОР (09.08.2002 03:00:36)
Дата 09.08.2002 11:55:38

Так тех диверсантов - с гулькин нос. Взвод, два... (-)
От СОР
К Андрейка (09.08.2002 11:55:38)
Дата 09.08.2002 14:54:06

А вот зачем они миролюбивому государству))) (-)
От Андрейка
К СОР (09.08.2002 14:54:06)
Дата 09.08.2002 17:41:49

А кто Вам сказал, что мы - миролюбивые???

Здраствуйте!

Нам за салаку ещё долго воевать придётся... :)

С Уважением
От Artur Zinatullin
К РККА (08.08.2002 21:25:39)
Дата 08.08.2002 21:46:30

Re: Не армияБа...

> Чечня вон ,мелкая ,да вонючая.
Справедливости ради, Эстония существенно отличается от Чечни :)

> Поэтому и силы обороны в Эстонии нужны больше для веса, да
> если и не так, то хотя бы для того что бы солдат в
> запасе знал что такое ПТУРс и как с ним работать.
Хе-хе. Откуда, интересно, он узнает? :)
Из РПГ, может быть, один раз за службу дадут стрельнуть.
Да и то не всем (а стоило бы), а только гранатомётчикам.

> пусть эсты и маршировать не умеют, зато стрелять учат нормально.
АФАИК, больше, чем в России, но всё равно маловато.

> Да и вот второе, Эстонская армия, в основе-русскоязычная,
> культурное общество Эстонии предпочитает альтернативную службу...
Хммм...
Честно сказать, я не нашёл статистики, а было бы интересно.
Но как гражданин, особенно с армией не связанный, я знаю только,
что это в принципе возможно. Ни об одном живом человеке, прошедшем
альтернативную службу не слыхал :)
И вообще, было бы интересно посмотреть национальный состав
призывников Сил Обороны, Пограничной службы и Спасательного департамента.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От СОР
К Artur Zinatullin (08.08.2002 21:46:30)
Дата 09.08.2002 03:01:47

А откуда вы знаете как готовят стрелять в России? (-)
От Kazak
К СОР (09.08.2002 03:01:47)
Дата 09.08.2002 07:11:55

А что готовят стрелять ? О..По советскои методе или новое что придумали?(-)
От РККА
К Artur Zinatullin (08.08.2002 21:46:30)
Дата 08.08.2002 22:49:28

Re: Не армияБа...

Здравия желаю!
Да вон у меня знакомых таких в Тарту есть.
Правда всё это было в самом начале.
А пограничникам действительно лафа, у меня приятель, зам начальника кордона.
Так там двухместные номера,телефон в номере, 2 бани, питание отменное, вот только одни наряды отличают это заведение от курорта
>> Чечня вон ,мелкая ,да вонючая.
>Справедливости ради, Эстония существенно отличается от Чечни :)

>> Поэтому и силы обороны в Эстонии нужны больше для веса, да
>> если и не так, то хотя бы для того что бы солдат в
>> запасе знал что такое ПТУРс и как с ним работать.
>Хе-хе. Откуда, интересно, он узнает? :)
>Из РПГ, может быть, один раз за службу дадут стрельнуть.
>Да и то не всем (а стоило бы), а только гранатомётчикам.

>> пусть эсты и маршировать не умеют, зато стрелять учат нормально.
>АФАИК, больше, чем в России, но всё равно маловато.

>> Да и вот второе, Эстонская армия, в основе-русскоязычная,
>> культурное общество Эстонии предпочитает альтернативную службу...
>Хммм...
>Честно сказать, я не нашёл статистики, а было бы интересно.
>Но как гражданин, особенно с армией не связанный, я знаю только,
>что это в принципе возможно. Ни об одном живом человеке, прошедшем
>альтернативную службу не слыхал :)
>И вообще, было бы интересно посмотреть национальный состав
>призывников Сил Обороны, Пограничной службы и Спасательного департамента.

>artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush


С уважением, http://www.narva.al.ru
От Artur Zinatullin
К РККА (08.08.2002 22:49:28)
Дата 09.08.2002 11:41:54

Re: Не армияБа...

> А пограничникам действительно лафа, у меня приятель, зам начальника кордона.
Лет пять назад мы ходили на велосипедах на остров Хийумаа.
Места там диковатые малость. Выехали на радарную станцию,
стоящую в лесу. Хотели воды пресной набрать. Шарахались
минут двадцать вокруг здания и хозпостроек, стучали во
все окна и двери. В конце концов вышел парень в очках.
Такое впечатление у меня сложилось, что он живого человека
давно не видел и разговаривать совсем разучился -- двух
слов от него не добились :)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Kazak
К Artur Zinatullin (08.08.2002 21:46:30)
Дата 08.08.2002 22:03:37

Наших не большинство конечно, но много.

Здравия желаю !

И служат русские куда охотнее, все-таки есть разница в менталитете:)
Кстати, у меня знакомыи когда служил, у них русских было полбатальена. Учения. Ротныи дает вводную: " Русские танки справа !" Посмотрел на лица своих "сыдуров" плюнул и сказал скривившись " Ладно, латышские танки справа":)))


С уважением Казак
От Artur Zinatullin
К Kazak (08.08.2002 22:03:37)
Дата 08.08.2002 22:08:13

Re: Наших не...

> И служат русские куда охотнее, все-таки есть разница в менталитете:)
А что, кстати, имеется ввиду под разницей в менталитете?

> " Ладно, латышские танки справа":)))
:)
Всё-таки, от наиболее вероятного противника никуда не убежишь :)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Kazak
К Artur Zinatullin (08.08.2002 22:08:13)
Дата 08.08.2002 22:21:40

Разница простая

Здравия желаю !
Для большинства русских армия "школа мужества", для большинства эстонцев потерянное время:)))



С уважением Казак
От Artur Zinatullin
К Kazak (08.08.2002 22:21:40)
Дата 09.08.2002 11:32:41

Re: Разница простая

> Для большинства русских армия "школа мужества", для
Я с таким мнением не встречался. Никаких особенно отрицательных
эмоций по поводу службы мои служившие знакомые не высказывали,
но и ни о какой "школе мужества" речи не шло.

> большинства эстонцев потерянное время:)))
Ну, некоторые даже добровольцами идут :)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От СОР
К Kazak (08.08.2002 22:21:40)
Дата 09.08.2002 03:04:35

Для большинства русских армия плата за гражданство


>Здравия желаю !
>Для большинства русских армия "школа мужества", для большинства эстонцев потерянное время:)))



Безработицу и прочие демократичиские удовольсвия. А эстонец может и жопу показать родной армии из за бугра.
От Artur Zinatullin
К СОР (09.08.2002 03:04:35)
Дата 09.08.2002 12:30:04

Re: Для большинства...

> А эстонец может и жопу показать родной армии из за бугра.
Русский, кстати, тоже может. Или есть закон, запрещающий? :)
А уж сколько народу из Нарвы в Великобританию укатило за
статусом беженца... Мы бедные, нищасные, нас преследуют и
паспорт не дают.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От СОР
К Artur Zinatullin (09.08.2002 12:30:04)
Дата 09.08.2002 14:53:07

Ну и сколько укатило?


>> А эстонец может и жопу показать родной армии из за бугра.
>Русский, кстати, тоже может. Или есть закон, запрещающий? :)
>А уж сколько народу из Нарвы в Великобританию укатило за
>статусом беженца... Мы бедные, нищасные, нас преследуют и
>паспорт не дают.

И что неправда это? И паспорта не дают и если возмущатся то приследуют. Это имете отношение к тому что армия это плата за гражданство?

От Artur Zinatullin
К СОР (09.08.2002 14:53:07)
Дата 09.08.2002 16:10:26

Re: Ну и...

> И что неправда это?
> И паспорта не дают и если возмущатся то приследуют.
За Нарву не скажу.
У одного моего друга, таки да, были проблемы с получением
паспорта и вида на жительство. После того, как он проспал
_все_ сроки подачи заявлений.
Он возмущался, ругался, даже судился. И никто его не преследовал.

> Это имете отношение к тому что армия это плата за гражданство?
На сколько я понял Вашу мысль, уже не в первый раз высказываемую,
по-вашему представителю коренной нации легче откосить от армии
путём выезда заграницу.
Я просто привёл пример, когда неграждане выезжали заграницу
в массовом порядке и без особых проблем. К тому же, для них
всегда открыта (была, до последнего времени) восточная граница.

И вообще, не вижу логики. На кой получать гражданство, чтобы
потом слинять из страны, убегая от армии?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Андрейка
К СОР (09.08.2002 03:04:35)
Дата 09.08.2002 12:05:20

А вот тут Вы немного э-э-э.. неправы

Здраствуйте!

>>Для большинства русских армия "школа мужества", для большинства эстонцев потерянное время:)))

Какое там мужество? В холодной палатке в лесу недельку посидеть? или организм почистить на выживании? В чём мужество-то?

>Безработицу и прочие демократичиские удовольсвия. А эстонец может и жопу показать родной армии из за бугра.

Какая такая плата? Туда гребут всех, кто не отмазался. И независимо от родного языка. Разыскивают уклоняющихся даже с полицией. Ну не надо писать глупости - ну нет такого разделения: эстонец или русский. Гражданство есть, 18 лет есть - вперёд на медкомиссию. То, что не все и не сразу попадают в армию, это да - кто-то на лапу даст, у кого-то в семье причина (у меня мама была без работы 3 месяца, как раз в это время мне повестка пришла. Написал заяву - отпустили на полгода - как единственного кормильца в семье).

Не понимаю, что за радость в любом аспекте жизни найти межнациональную подоплёку???

ЗЫ. Министерство обороны не может взять на службу в армию всех желающих

BNS
9 августа 2002 06:02
Министерство обороны Эстонии, в середине 1990-ых годов разыскивавшее молодых людей призывного возраста для отправки в армию, в последние годы испытывает дефицит свободных мест для желающих пройти срочную службу в Силах обороны.

Пресс-секретарь министерства Мадис Микко сообщил, что нередко за право попасть на службу в тот или иной регион Эстонии между призывниками возникает настоящая конкуренция. "Как правило, в армию попадают молодые люди с хорошим образованием и крепким здоровьем, которые сами стремятся пройти срочную службу. В стороне остаются менее образованные и менее физически развитые", — отметил Микко.

По его словам, среди желающих пройти армию больше всего выпускников гимназий, которые успешно закончили школу, и перед поступлением в вуз хотели бы отслужить. В то же время, среди выпускников вузов призывников по доброй воле встречается гораздо меньше, добавил пресс-секретарь.

Мадис Микко подчеркнул, что, хотя очередь среди призывников постоянно весьма плотная, никому из военнообязанных от службы в армии не увильнуть, а сознательно укрывающихся от срочной службы министерство будет разыскивать как нарушителей закона.

Пресс-секретарь сказал, что еще острее конкуренция между молодыми людьми, которые после срочной службы хотели бы остаться в армии и служить в чине младшего офицера.

Так, в прошлом году Министерство обороны смогло оставить на сверхсрочной службе только 30 человек, хотя желающих было больше сотни. В этом году число вновь принятых на службу младших офицеров, по словам Микко, не превысит 40.

Микко добавил, что важным условием успеха для кандидата в младшие офицеры является наличие хорошего образования.

В этом году Министерство обороны призовет на срочную службу 3350 молодых людей — на 200 меньше, чем в прошлом году.

С Уважением
От СОР
К Андрейка (09.08.2002 12:05:20)
Дата 09.08.2002 14:50:40

Да прав я, прав


>Здраствуйте!

>>>Для большинства русских армия "школа мужества", для большинства эстонцев потерянное время:)))
>
>Какое там мужество? В холодной палатке в лесу недельку посидеть? или организм почистить на выживании? В чём мужество-то?

Это вобще не я писал, это вы казаку ответили..

>>Безработицу и прочие демократичиские удовольсвия. А эстонец может и жопу показать родной армии из за бугра.
>
>Какая такая плата? Туда гребут всех, кто не отмазался. И независимо от родного языка. Разыскивают уклоняющихся даже с полицией. Ну не надо писать глупости - ну нет такого разделения: эстонец или русский. Гражданство есть, 18 лет есть - вперёд на медкомиссию. То, что не все и не сразу попадают в армию, это да - кто-то на лапу даст, у кого-то в семье причина (у меня мама была без работы 3 месяца, как раз в это время мне повестка пришла. Написал заяву - отпустили на полгода - как единственного кормильца в семье).

Вы будите отрицать что русский без гражданства или с гражданством России не служит в эстонской армии? Вы будите отрицать что получив эстонское гражданство не эстонец не может, не служить в армии? Не служить он конечно может, но менее предподчительно чем эстонцу.

Так что мне непонятно ваше возмущение тем, что служба в эстонской армии для русского это плата за граданство. Это суровая правда жизни, что русские получившие гражданство Эстонии обязаны поготовится убивать русских. Вот это и есть плата.

Так что прежде чем обвинять других в глупости, не пишите глупости сами.
От Artur Zinatullin
К СОР (09.08.2002 14:50:40)
Дата 09.08.2002 16:05:34

Re: Да прав...

> Вы будите отрицать что получив эстонское гражданство
> не эстонец не может, не служить в армии?
Может не служить, или не может служить?
Отрицать, или утверждать?
Я, честно сказать, не уверен, что Вы сказали то, что хотели сказать.

> Не служить он конечно может, но менее предподчительно чем эстонцу.
Почему?

> Так что мне непонятно ваше возмущение тем, что служба в
> эстонской армии для русского это плата за граданство.
Служба в армии для любого гражданина плата за гражданство.
Одна из. Получаешь права, получай и обязанности.

> Это суровая правда жизни, что русские получившие
> гражданство Эстонии обязаны поготовится убивать русских.
Именно поэтому мы так болезненно реагируем на любое
обострение отношений.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Kazak
К СОР (09.08.2002 03:04:35)
Дата 09.08.2002 05:41:11

Кстати была идея давать гражданство отслужившим в армии русским

Здравия желаю !
Но идея не прошла:) Русскому эти 8 месяцев оттарабанить - раз плюнуть. Кстати и неплохои способ борьбы с безработицеи,думаю многие остались бы на сверхсрочную. Да и язык бы подучили. Отказ от идеи - чисто политическии:) Боятся эсты иметь русскую армию:)



С уважением Казак
От РККА
К Kazak (08.08.2002 22:21:40)
Дата 08.08.2002 22:52:04

Re: Разница простая

Здравия желаю!

>Здравия желаю !
>Для большинства русских армия "школа мужества", для большинства эстонцев потерянное время:)))
Именно так оно и есть,типа у меня учёба,потом пизднес и т.д


>С уважением Казак
С уважением, http://www.narva.al.ru