ВИФ2 NE : Ветка : Ответ Рядовому-К.

От	sisop
К	All
Дата	19.10.2000 09:21:57
Рубрики	Локальные конфликты;

Ответ Рядовому-К.

Доброе время суток.

ВСЁ крайне интересно и показательно…
Для меня, так это самое интересное сообщение по
пехотным действиям за последние несколько
месяцев…

Что сразу бросается в глаза:
1) Стандартная оргштатная структура похерена
нафиг и без сомнений! (Для меня, это очередной раз
подтверждает собственные выводы по этой теме.)

Для некоторых действий штатных структур просто еще не создали. Их только обкатывают.

2) Видимо, речь идёт не об обычном
мотострелковом подразделении, а о спецназе
ГРУшном или Ввшном, что, однако, вовсе не
означает неприменимости выводов которые
необходимо делать из этого письма по отношению к
ПЕХОТЕ вообще.

Да, это про "спецназ".

По численности и организации:
3) Численность маловата. Мне представляется
необходимым иметь в подобной обстановке
(насколько она проявлена) отряд в 50-60 чел., что в
точности согласуется и с афганским опытом.

Большая численность тоже имеет недостатки. В некоторых условиях много народу не разместишь. Для данных целей такого кол-ва солдат было нормально. Не забывайте, что рядом были пехотинцы.

4) Неизвестно, был ли в отряде ещё один офицер,
но, желательно, чтобы их было двое-трое на 50-60
солдат; плюс – три-четыре прапорщика (но не
"куска"!). Причём двое офицеров – по штату, а
третий – как опытный инструктор и для усиления
отдельно действующей группы. (Короче говоря,
видимо должен стать вопрос о введение в
оперативную структуру роты двух ПОЛУрот, как это
было 100 лет назад. Петлевое развитие,
понимаешь…)

Самым молодым по званию был старший сержант.

5) Ничего не говорится о медике, но видимо,
таковой должен присутствовать в виде специально
обученного санитара-санинструктора.

Входит по штату в группу. Причем свой.

6) Отсутствие штатного арт&авианаводчика
компенсируется допподготовленным одарённым
стрелком – прекрасно!

Да вообщем то там все умели наводить авиацию и корректировать огонь. Как говорится - обученны.

7) Нештатный сапёр-минёр – выход, но не слишком
широкий. Лучше иметь "нормального" штатно, а ещё
лучше – двух.

Хех, а 25 саперов Вам мало? Там все курсы проходили, да еще у многих уже был немалый опыт в этом деле.

+++ Стандартная ситуация в противопартизанской
войне. На самом деле, не смотря на кажущееся
теоретическое преимущество партизан –
возможность скрытного передвижения,
психологическая и зрительная защищённость лесом
– таковое "преимущество" не проявляет себя ничем,
если имеются минные поля-ловушки, ведётся
первентивная разведка, а на позиции
противопартизан имеются тяжёлое пехотное оружие
поддержки: РПГ, АГС и ККП и миномёт.
Партизанам, для нормального применения оружия
необходимо выйти на опушку, а короткий выход на
опушку из глубины леса, ешё опасней постоянного
нахождения на открытом пространстве.

Там были замечания по поводу последних строк. Так вот, выход на опушку соправождается демаскировкой, а это в тех условиях могло привести к печальным последствиям для нохчей.

+++ О вооружении отряда…
8) Беспрецедентное количество тяжёлого оружия на
столь малочисленное подразделение!
Фактически, отряд делится на две группы:
маневренно-разведывательно-дозорную
(разделённую на три стрелковых подгруппы) и
расчётов средств поддержки (с делением по
секторам и огневым рубежам).
Имея такой комплект вооружения и боеприпасов, да
ещё прикрывшись, как отмечает Владимир
несусветным количеством мин, данный отряд,
являясь по номинальной численности взводом,
имеет фактическую мощь роты.
9) Наконец то приняты хоть какие-то меры по
оснащению войск ПНВ и ТВП. Особенно приятно
порадовало наличие ТВП и их широкое применение.

Нет. Скажем так, 1\3 на личные деньги, еще 1\3 взято в аренду, остальное дало государство (оружие, патроны и т.п.). Экипировка за наш счет, половина оборудования тоже.

10) Удивило отсутствие СВД – во всяком случае не
упоминается.

Не было.

+++
О вооружении маневренной группы…
11) Опять таки – отсутствие СВД. Снайпер
вооружён ВСС и кранты. По видимому, это говорит
о прерогативе скрытности, по отношению к
номинальной мощи. Интересно, использовалась бы
СВУ имеющая ДУ для отсутствия пламени при
стрельбе.

Она нам в мирное время еще не понравилась. Решили ее сюда не брать. Тактика у нас не та, да и задание не способствовало этому.

12) Каждая подгруппа из пяти человек, вооружена
двумя пулемётами с ленточным питанием! Видимо,
увеличенное количество "Печенегов" компенсирует
уменьшение числа "нормальных" автоматов.

Огневая мощь - всегда была желательна. Далее Вы правильно указали на причину.

13) Упор делается на узкую специализацию бойца.

Именно. Хоть мы и универсалы, но это в данных условиях только во вред.

14) Почему сапёру дали АС? Впрочем, если
исходить из нижеизложенной тактики, то его
действия также должны быть как можно более
скрытными, а стрельба, соответственно, бесшумной.

Да.

15) Указываются только РГО и РГН, т.е. гранаты с
ударными взрывателями. Это противоречит
утверждениям об их неэффективности, и даже
опасности при использовании в лесу. Впрочем – лес
лесу рознь.

Любая граната опасна. Просто в большинстве случаев РГД-5 не совсем "полезна".

16) Некоторым, по-моему, недостатком АС-ВСС и
9А91 есть отсутствие магазинов с вместимостью
более 20 патр.

И да и нет. Их разрабатывали по заказу МВД, а им напряженные боевые действия противопоказаны. Специфика у них была не та, что бы магазины большой емкости иметь.

17) Примечательно недоверие к 5,45-мм патронам
7Н6 и желание заменить оружие на 7,62х39; но, в
тоже время, удовлетворение патроном 7Н10 (не
говоря уже о более современных). Вывод, автоматы
под патрон 5,45х39 типов от 7Н10 и новее,
обладают достаточной эффективностью в любых
условиях.

Да просто в горах и городе он (7Н6) такие рикошеты дает, что самим погибнуть легче. Ну и пробивное действие слабое.

18) Примечательно настойчивое использование
45-патр. магазинов и, особенно, их количество – 16
штук на ствол (почти 13 кг между прочим).

Зато в плотном бою не думаешь о забивании патронов из пачек в рожок.

19) Широкое использование автоматов 9А91 в
качестве вспомогательного оружия.

Удобный он. Да и поражающий эффект хороший. Уж получше "Малыша", которым нас хотели дооворужить.

Об оснащении…
20) Указывается на наличие 20 ПНВ, из них часть
очков НВ 1ПН63; тогда возникает вопрос и о
соответствующем ЛЦУ. Кроме того не ясно с типом
стрелковых ПНВ – НСПУ-5?

Да, пятый. Но все 20 ПНВ и были 1ПН63. ЛЦУ нам не предоставили, а покупать и пристреливать времени не было. Да и мало их, которые можно было бы использовать.

21) Какой был тип ТВП? 1ПН86-ВИ? А какой
американский?

Насчет амеровского не знают, один был с "Фагота" и еще один ручной, а вот какой, хрен его знает.

22) К сожалению, ничего не говорится о количестве
и типе радиостанций.

У каждого "кенвуд" (модель уточню), был сканер еще (с первой войны), армейская переносная (уточню, точно марки и индексы не помню).

+++ И никакого бега!!! Только шагом, тихонько, без
шума и пыли! С остановками для прослушивания и
проглядывания.

Дык жить хочется. Бегать в горах? Ну нет, самоубийц мало.

+++ Ага, вот – уничтожение мелкой группы
возлагается на бесшумное оружие в первую очередь!
Видимо, остальное оружие (РПГ, пулемёты) идёт в
ход только в экстренном случае. Например, при
неудачной лобовой встрече с боевиками, или для
отрыва.

Да.

С уважением.

От	Jet
К	sisop (19.10.2000 09:21:57)
Дата	20.10.2000 06:14:25

Партизанен...

>+++ Стандартная ситуация в противопартизанской войне. На самом деле, не смотря на кажущееся теоретическое преимущество партизан – возможность скрытного передвижения, психологическая и зрительная защищённость лесом – таковое "преимущество" не проявляет себя ничем,
>если имеются минные поля-ловушки, ведётся
>первентивная разведка, а на позиции
>противопартизан имеются тяжёлое пехотное оружие
>поддержки: РПГ, АГС и ККП и миномёт.
>Партизанам, для нормального применения оружия необходимо выйти на опушку, а короткий выход на опушку из глубины леса, ешё опасней постоянного нахождения на открытом пространстве.

>Там были замечания по поводу последних строк. Так вот, выход на опушку соправождается демаскировкой, а это в тех условиях могло привести к печальным последствиям для нохчей.

Еще в мемуарах советских партизан (не ошибиться бы, кажется у Вершигоры) этот отмечалось, что нахождение на открытх пространствах менее опасно, нежели в лесу. Особенно опасной считались как раз опушки и поляны, где очень легко можно было попасть в засаду.

>Да просто в горах и городе он (7Н6) такие рикошеты дает, что самим погибнуть легче. Ну и пробивное действие слабое.

Последние образца Барнаульского завода показывают хорошие результаты как по точности, так и по пробивающим способностям.

>19) Широкое использование автоматов 9А91 в качестве вспомогательного оружия.

>Удобный он. Да и поражающий эффект хороший. Уж получше "Малыша", которым нас хотели дооворужить.

А "Каштан" вместо "Клина" не использовали? Глушитель ставился?

Всего хорошего.

От	Х-55
К	sisop (19.10.2000 09:21:57)
Дата	19.10.2000 18:54:15

Пожaлуйстa, пояснитe нaсчeт того, что нa свои деньги, что от госудaрствa.

От	sisop
К	Х-55 (19.10.2000 18:54:15)
Дата	19.10.2000 22:29:00

Re: Пожaлуйстa, пояснитe нaсчeт того, что нa свои деньги, что от госудaрствa.

>>----------------------sisop-------------------------------
>>Экипировка за наш счет,
>------------------------Х-55-------------------------------
>Это одeждa, обувь, бронeжилeты, рaнцы и т. п., дa?

Да, это все покупали и заказывали за свои деньги. Вот если смогу вытащить инфу с зипа, то выложу про одежду, тогда поймете.
Просто многое делали по заказу.

------------------
>>половина оборудования тоже.
>------------------------Х-55-------------------------------
>Это вы о ПНВ и ТВП?

Нет, это государственные и арендованные. Свои было только бинокли, рации, сканер.

>Eщё рaз проститe зa идиотскиe вопросы, но вaши словa о том, что вы что-то покупaeтe нa свои дeньги нaстолько мeня удивилa,
>что я нaчaл сомнeвaться в том, что мы говорим об одном и том жe.

А что в этом удивительно? На некоторые вещи в армии деньги тратить не хотят и не могут.

>С уважением, Х-55.

От	sisop
К	sisop (19.10.2000 09:21:57)
Дата	19.10.2000 09:30:30

Дополнение.

>Об оснащении…
>20) Указывается на наличие 20 ПНВ, из них часть
>очков НВ 1ПН63; тогда возникает вопрос и о
>соответствующем ЛЦУ. Кроме того не ясно с типом
>стрелковых ПНВ – НСПУ-5?

>Да, пятый. Но все 20 ПНВ и были 1ПН63. ЛЦУ нам не предоставили, а покупать и пристреливать времени не было. Да и мало их, которые можно было бы использовать.

Прочитал, и понял, что из этого вообще ничего не понятно.

Короче так:

20 ПНВ 1ПН63
8 ПНВ НСПУ-5
3 тепловизора.