От И. Кошкин
К Х-55
Дата 08.08.2002 21:33:53
Рубрики WWII;

В связи с этими спекуляциями вспоминается мне одно амерское кино...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую!

>>С соседнего форума - там общечеловеки заявили, что упрекать Америку за Хиросиму несправедливо,
>>поскольку такие упрёки исходит из наших современных, а не тогдашних представлений.
>Вообще-то в данном случае они правы, но аргументация не вполне правильная.
>Не было ни официальной, ни неофициальной договоренности о неприменении этого класса оружия (в отличие от химического). Все.

Такой трогательный производственный остросюжетный боевик про то, как делали атомную бомбу. 1950 г. Начинается о...тельнейше - шобла амеров во главе с президентом закапывает капсулу. Грядет, типа, атомная война, ну и надо рассказать тем двухголовым, которые будут через тысячу лет, как это все начиналось. Ну и идт рассказ. Тама все есть - и бесстрашный ученый физик-офицер, жертвующий жизнью, чтобы спасти бонбу перед вылетом на Хиросиму (в бонбе началась цепная реакция и мусчина полез внутрь руками, чего-то там разжимать). И неимоверно мужественный моложавый красавец Тиббетс, пронзительным маневром выводящий "Энолу Гэй" на город. А еще там показаны (со спины) терзания презика Трумэна. Презик долго терзается, но потом говорит, что это решение спасет жизни тысяч американцев и (цимес!) японцев.

Вот в связи с этим у меня родилась мысль. А чего бы нам не отбомбиться чем-нибудь по какому-нибудь особо злостному гнезду маленькго гордого горного народа. А потом, лет через пять, снять кино. Ну, типа, злые боевики убивают наших, честный генерал (роль исполняет В. Жилин - у него шайба красная и круглая, в самый раз будет) кричит в трубку, чтобы в Москве наконец решали. Горный главарь боевиков нагло смеется в рацию, что он иапл маму всех русских. Президент Путин (роль исполняет К. Федченко - похож, чего уж там) терзается (крупные планы несколько минут), а потом принимает решение. Трындец. на маленькое горное место падает что-то, после чего место перестает быт грным. Спасены жизни тысячи русских и немного маленьких и гордых горных. Занавес.

В конце концов, нет никаких запретов на применение всяких штук, измеряемых в килотоннах.ю на химию и микробов есть - а на этих нет. так что можно.

>С уважением, Х-55.
И. Кошкин
От Х-55
К И. Кошкин (08.08.2002 21:33:53)
Дата 09.08.2002 07:13:35

Мысль в принципе правильная - но того же можно добиться и с меньшим уроном

Приветствую!

>>>С соседнего форума - там общечеловеки заявили, что упрекать Америку за Хиросиму несправедливо,
>>>поскольку такие упрёки исходит из наших современных, а не тогдашних представлений.
>>Вообще-то в данном случае они правы, но аргументация не вполне правильная.
>>Не было ни официальной, ни неофициальной договоренности о неприменении этого класса оружия (в отличие от химического). Все.
Ну, про фильм уже ответили.

>Вот в связи с этим у меня родилась мысль. А чего бы нам не отбомбиться чем-нибудь по какому-нибудь особо злостному гнезду маленькго гордого горного народа.
>А потом, лет через пять, снять кино.
>Ну, типа, злые боевики убивают наших, честный генерал (роль исполняет В. Жилин - у него шайба красная и круглая, в самый раз будет)
>кричит в трубку, чтобы в Москве наконец решали.
>Горный главарь боевиков нагло смеется в рацию, что он иапл маму всех русских.
>Президент Путин (роль исполняет К. Федченко - похож, чего уж там) терзается (крупные планы несколько минут), а потом принимает решение.
>Трындец. на маленькое горное место падает что-то, после чего место перестает быт грным. Спасены жизни тысячи русских и немного маленьких и гордых горных.
>Занавес.
>В конце концов, нет никаких запретов на применение всяких штук, измеряемых в килотоннах.ю на химию и микробов есть - а на этих нет. так что можно.
Мысль в принципе правильная. Но того же можно добиться просто массовым применением обычных и ОД БП. Результат тот же, а ПиАровский урон меньше.

С уважением, Х-55.
От Artur Zinatullin
К И. Кошкин (08.08.2002 21:33:53)
Дата 08.08.2002 21:49:29

Re: В связи

> бесстрашный ученый физик-офицер, жертвующий жизнью,
> чтобы спасти бонбу перед вылетом на Хиросиму
> (в бонбе началась цепная реакция и мусчина полез
> внутрь руками, чего-то там разжимать)
АФАИК, история реальная, только случилась ещё на этапе
исследований, когда определяли критическую массу.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От tevolga
К Artur Zinatullin (08.08.2002 21:49:29)
Дата 08.08.2002 22:29:55

Re: В связи


>АФАИК, история реальная, только случилась ещё на этапе
>исследований, когда определяли критическую массу.

Канадец Луис Слотин, произошло в 46 году.
После аварии точно зафиксировал кто где стоял. Умер через несколько дней.
Гревза спасли. Слотин сидя в ожидании врачей прикинул на бумажке и сказал Гревзу "Вы вероятно выживете, у меня нет никаких шансов"
С уважением к сообществу.
От Esq
К tevolga (08.08.2002 22:29:55)
Дата 09.08.2002 09:45:03

Re: В связи


>>АФАИК, история реальная, только случилась ещё на этапе
>>исследований, когда определяли критическую массу.
>
>Канадец Луис Слотин, произошло в 46 году.
>После аварии точно зафиксировал кто где стоял...
От badger
К tevolga (08.08.2002 22:29:55)
Дата 09.08.2002 02:45:34

По Дисковери была передачка про него



>>АФАИК, история реальная, только случилась ещё на этапе
>>исследований, когда определяли критическую массу.
>
>Канадец Луис Слотин, произошло в 46 году.
>После аварии точно зафиксировал кто где стоял. Умер через несколько дней.
>Гревза спасли. Слотин сидя в ожидании врачей прикинул на бумажке и сказал Гревзу "Вы вероятно выживете, у меня нет никаких шансов"

Определяли критическую массу положив полусферу на полусферу и регулируя отверткой зазор - сводил до тех пор пока дозиметр не начинал показывать максимал, верхняя полусфера сорвалась с отвертки и упала, пошла реакция(по описанию синий яркий свет - почти как молния) - он сорвал руками верхнюю полусферу. Он в принципе заканчивал уже с этим делом и собирался ехать оттудова, учиться что-ли дальше, просто надо было обучить военных "обезъян", которые должны были заниматься этим дальше.

Кстати в передачке всячески подчеркивалась гигантская роль евреев в создании ЯО, ненависть к Гитлеру придавала силы работать без остановок, а после войны они осознали что создали, но военные быстренько взяли всё дело в свои руки.
От Pavel
К Artur Zinatullin (08.08.2002 21:49:29)
Дата 08.08.2002 21:58:20

Re: В связи

Доброго времени суток!
>АФАИК, история реальная, только случилась ещё на этапе
>исследований, когда определяли критическую массу.
Даже рассказ или повесть была "Ициндент"(автора вотне помню).Человек развел руками 2 полушария, когда цепная реакция уже пошла.Вроде таких случаев было даже два оба героя умерли от лучевой болезни.
С уважением! Павел.
От Eugene
К Pavel (08.08.2002 21:58:20)
Дата 09.08.2002 08:15:39

Доктор Слотин.

>Даже рассказ или повесть была "Ициндент"(автора вотне помню).Человек развел руками 2 полушария, когда цепная реакция уже пошла.
*************************
Развёл полушария отвёртками. Умер от облучения.

С уважением, Евгений.
От Artur Zinatullin
К Pavel (08.08.2002 21:58:20)
Дата 08.08.2002 22:22:45

Re: В связи

> Человек развел руками 2 полушария, когда цепная
> реакция уже пошла.Вроде таких случаев было даже
> два оба героя умерли от лучевой болезни.

Я слышал, что у американцев развели полушария.

А в Союзе испытывали с растворами солей урана.
Получили цепную реакцию, разброс материала по помещению.
Собирали жидкость тряпками, опять же знали на что шли.
И тоже умерли.
По крайней мере, я так помню эту историю. Источник уже не назову.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Pavel
К Artur Zinatullin (08.08.2002 22:22:45)
Дата 08.08.2002 22:46:13

Re: В связи

Доброго времени суток!
>Я слышал, что у американцев развели полушария.
Так про них и речь.
>А в Союзе испытывали с растворами солей урана.
>Получили цепную реакцию, разброс материала по помещению.
>Собирали жидкость тряпками, опять же знали на что шли.
>И тоже умерли.
Тогда это дело было еще мало изученным, однако, о последствиях уже догадывались.
Вот еще история из того времени, которую я слышал от непосредственного участника.Был у нас в ИХФ завлаб проффессор М.Я.Ген.Году в 47 у него в сейфе находилось несколько образцов обогащенного урана.Вдруг приходит проверка НКВД(МГБ?Ну,вобщем спецслужбы), а они могли придти в любое время, а образцов-то нет, что-то сотрудники с ними делали, а куда положили никто не помнит, а тут вынь да положь.Ну,НКВДешники люди оказались, дали ему пол-часа, за которые образцы нашлись, но завлаб резко поседел.
С уважением! Павел.
От tevolga
К И. Кошкин (08.08.2002 21:33:53)
Дата 08.08.2002 21:47:38

Re: В связи

>Тама все есть - и бесстрашный ученый физик-офицер, жертвующий жизнью, чтобы спасти бонбу перед вылетом на Хиросиму (в бонбе началась цепная реакция и мусчина полез внутрь руками, чего-то там разжимать).

На самом деле ее снаряжали уже в полете действительно голыми руками. Так что некоторый героизм присутствовал.

>И неимоверно мужественный моложавый красавец Тиббетс, пронзительным маневром выводящий "Энолу Гэй" на город.

Во время маневра ухода (разворот и пикирование) самолет испытывал примерно 3.5 кратные перегрузки при 4 расчетных - ИМХО действительно пронзительный и рискованный меневр.

>А еще там показаны (со спины) терзания презика Трумэна. Презик долго терзается, но потом говорит, что это решение спасет жизни тысяч американцев и (цимес!) японцев.

Это почти дословная цитата Маршалла

С уважением к сообществу.
От CaRRibeaN
К tevolga (08.08.2002 21:47:38)
Дата 10.08.2002 21:20:09

Re: В связи


>>Тама все есть - и бесстрашный ученый физик-офицер, жертвующий жизнью, чтобы спасти бонбу перед вылетом на Хиросиму (в бонбе началась цепная реакция и мусчина полез внутрь руками, чего-то там разжимать).
>
>На самом деле ее снаряжали уже в полете действительно голыми руками. Так что некоторый героизм присутствовал.

В полете лишь замыкали цепи детонаторов, снаряжали детонаторами на земле не задолго до взлета, а делящимся материалом снаряжали бомбу относительно задолго (помоему часов за 8).
От И. Кошкин
К tevolga (08.08.2002 21:47:38)
Дата 08.08.2002 21:53:17

Re: В связи

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Тама все есть - и бесстрашный ученый физик-офицер, жертвующий жизнью, чтобы спасти бонбу перед вылетом на Хиросиму (в бонбе началась цепная реакция и мусчина полез внутрь руками, чего-то там разжимать).
>
>На самом деле ее снаряжали уже в полете действительно голыми руками. Так что некоторый героизм присутствовал.

Вы не понимаете. Там была такая маленькая ампула. Ну со стручок, не больше. Это был плутоний. Он начал делиться. Начался пожар в бомбе. и чувак полез разжимать.

>>И неимоверно мужественный моложавый красавец Тиббетс, пронзительным маневром выводящий "Энолу Гэй" на город.
>
>Во время маневра ухода (разворот и пикирование) самолет испытывал примерно 3.5 кратные перегрузки при 4 расчетных - ИМХО действительно пронзительный и рискованный меневр.

Рискованный - это когда перегрузки 6 против 4 и штурвал отжимают командир и штурман (в "Хронике..." это не на пустом месте). А тут. И потом, как говорил Гюго, "храбрость, проявленная при защите неправого дела..."

>>А еще там показаны (со спины) терзания презика Трумэна. Презик долго терзается, но потом говорит, что это решение спасет жизни тысяч американцев и (цимес!) японцев.
>
>Это почти дословная цитата Маршалла

Дык))) А как она будет на физиономии Кости смотреться)))

>С уважением к сообществу.
И. Кошкин