От Graycat
К И. Кошкин
Дата 08.08.2002 23:40:57
Рубрики WWII;

Re: По поводу...

>В Японии - это не совсем работы. Это скорее что-то в некоем направлении. Они тогда напирали на бактериологическое оружие. Результаты потом использовали благодарные американцы.

>Источник, плиз.

Разве я не дал источник ? Сделайте поиск - получите ещё десяток книжек

>Бросали бы, сердешную. Что такое остаточная радиация - я не совсем понимаю.

То же, наверное, из книжек можно узнать
От Валерий Мухин
К Graycat (08.08.2002 23:40:57)
Дата 09.08.2002 00:12:36

Re: По поводу...

>>Бросали бы, сердешную. Что такое остаточная радиация - я не совсем понимаю.
>То же, наверное, из книжек можно узнать

Это странный термин услышал впервые только от Вас, хотя реньше читал кое что по радиационной защите. Проверил в интернете, действительно встречается в каких-то популярных книжках. Означает наличие наведенной радиации и радиактивного заражения, но в серьезной литературе он не встречается.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Graycat
К Валерий Мухин (09.08.2002 00:12:36)
Дата 09.08.2002 00:27:13

Для тех кто подзабыл как надевать ОЗК

>Это странный термин услышал впервые только от Вас, хотя реньше читал кое что по радиационной защите. Проверил в интернете, действительно встречается в каких-то популярных книжках. Означает наличие наведенной радиации и радиактивного заражения, но в серьезной литературе он не встречается.

http://himvoiska.narod.ru/nuclear3.html

Поражающие факторы ядерного взрыва. Средства и способы защиты от них.

Радиоактивное заражение местности, приземного слоя атмосферы, воздушного пространства, воды и других объектов возникает в результате выпадения радиоактивных веществ из облака ядерного взрыва во время его движения. Постепенно оседая на поверхность земли, радиоактивные вещества создают участок радиоактивного заражения, который называется радиоактивным следом.


Основными источниками радиоактивного заражения являются осколки деления ядерного заряда и наведенная активность грунта. Распад этих радиоактивных веществ сопро-вождается гамма- и бета-излучениями. Радиоактивное заражение местности характеризуется уровнем радиации (мощностью экспозиционной дозы), измеряемым в рентгенах в час (Р/ч).


По степени опасности для личного состава радиоактивный след условно делится на четыре зоны: зона А — умеренное заражение; зона Б —сильное заражение; зона В —опасное заражение; зона Г —чрезвычайно опасное заражение. Уровни радиации (мощности доз) на внешних границах этих зон через 1 ч после взрыва составляют 8; 80; 240 и 800 Р/ч, а через 10 ч — 0,5; 5; 15 и 50 Р/ч соответственно.


От Валерий Мухин
К Graycat (09.08.2002 00:27:13)
Дата 09.08.2002 00:47:05

Поднимите мне веки! Где здесь словосочетание "остаточная радиция"? (-)
От Graycat
К Валерий Мухин (09.08.2002 00:47:05)
Дата 09.08.2002 01:03:37

Будте снисходительны к иностранцам

Прошу прощения - обратный перевод с английского. Residual Radioactivity - Так у нас тут пишут иногда :

"Residual Radioactivity in the Soil of the Semipalatinsk Nuclear Test Site in the Former USSR'' by M. Yamamoto, T. Tsukatani, and Y. Katayama in Health Physics 71, No. 2, pp 142-148, is instructive. This location in Kazakhstan was the site of the first Soviet nuclear explosion on 29 August 1949. Altogether 459 nuclear explosions were conducted at the three technical areas of this site between 1949 and 1989…. Surely here we can find the nuclear hell on earth of unsurvivable residual radiation.

http://www.rerf.or.jp/eigo/radefx/dosereco/residual.htm

http://www.accesstoenergy.com/view/ate/s41p849.htm


От Валерий Мухин
К Graycat (09.08.2002 01:03:37)
Дата 09.08.2002 01:47:00

Так, понятно, откуда эта гадость по книжкам расползлась! :-( (+)

>Прошу прощения - обратный перевод с английского. Residual Radioactivity - Так у нас тут пишут иногда :

Опять люди (журналамеры!?) пытаются изобрести велосипед, при этом полностью игнорируя отечественную науку....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tevolga
К Graycat (09.08.2002 01:03:37)
Дата 09.08.2002 01:17:17

Re: Будте снисходительны...


>Прошу прощения - обратный перевод с английского. Residual Radioactivity - Так у нас тут пишут иногда :

Простите, но вот как "у Вас тут пишут иногда" так иногда у вас там и читают:-))

Вы еще скажите, что СССР из Кореи вывозил завод тяжелой воды ПОДЛОДКАМИ!!!. Это тоже в Вашей ссылке есть.

С уважением к сообществу.
От S.Chaban
К tevolga (09.08.2002 01:17:17)
Дата 09.08.2002 01:26:00

Ре: Будте снисходительны...

Привет!

>>Прошу прощения - обратный перевод с английского. Ресидуал Радиоацтивиты - Так у нас тут пишут иногда :
>
>Простите, но вот как "у Вас тут пишут иногда" так иногда у вас там и читают:-))

>Вы еще скажите, что СССР из Кореи вывозил завод тяжелой воды ПОДЛОДКАМИ!!!. Это тоже в Вашей ссылке есть.

не завод а продукцию. Через месяц...

А что, действительно, был в Корее завод?

P.S. Чесно говоря, сами ФАСовцы слабо верят в то что там написано. Все пестрит "may be" , "claims" "some indications"... Но есть ссылки...

С уважением.
От tevolga
К S.Chaban (09.08.2002 01:26:00)
Дата 09.08.2002 15:01:07

Ре: Будте снисходительны...

>не завод а продукцию. Через месяц...

>А что, действительно, был в Корее завод?

Думаю что вряд ли. Производство тяжелой воды по тем технологиям требовало очень больших затрат электроенергии. В те времена только Норвегия ее производила - дешевые гидроресурсы.
И зачем возить подлодками после войны?

C уважением к сообществу.
От FVL1~01
К S.Chaban (09.08.2002 01:26:00)
Дата 09.08.2002 14:50:38

не было у японов завода тяжелой воды в корее :-) (-)
От tevolga
К Graycat (08.08.2002 23:40:57)
Дата 08.08.2002 23:56:43

Re: По поводу...


>>Источник, плиз.
>
>Разве я не дал источник ? Сделайте поиск - получите ещё десяток книжек

Это хорошо что Вы так цените печатное слово.
Но обычно принято давать более развернутую ссылку, ибо здесь верят не ВСЯКОМУ печатному слову.

>>Бросали бы, сердешную. Что такое остаточная радиация - я не совсем понимаю.
>
>То же, наверное, из книжек можно узнать

В книжках по физике такого не пишут. Вы знаете другую отрасль науки, техники и общественной жизни, которая ЛУЧШЕ физики знает технику и технологию ядерного оружия?

С уважением к сообществу.
От И. Кошкин
К Graycat (08.08.2002 23:40:57)
Дата 08.08.2002 23:50:44

Re: По поводу...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>В Японии - это не совсем работы. Это скорее что-то в некоем направлении. Они тогда напирали на бактериологическое оружие. Результаты потом использовали благодарные американцы.
>
>>Источник, плиз.
>
>Разве я не дал источник ? Сделайте поиск - получите ещё десяток книжек

Это не источник. Это "Russian everhungry bear fuck Free World behind". Резун тоже про 2-ю мировую пишет.

>>Бросали бы, сердешную. Что такое остаточная радиация - я не совсем понимаю.
>
>То же, наверное, из книжек можно узнать

Вот-вот. Из таких - наверное можно. Вы бы мне своими словам объяснили, а? А заодно бы поняли, почему в Хиросиме сейчас живут без проблем, а кое-где в Белоруссии и на Укаине не будут еще тысячу лет.

И. Кошкин
От Graycat
К И. Кошкин (08.08.2002 23:50:44)
Дата 09.08.2002 00:06:04

Re: По поводу...

>Это не источник. Это "Russian everhungry bear fuck Free World behind". Резун тоже про 2-ю мировую пишет.

Вы хотите сказать что "Brighter than thousand suns" - это плохая лживая книга ?
От И. Кошкин
К Graycat (09.08.2002 00:06:04)
Дата 09.08.2002 00:10:21

Не, ну может хорошая.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Это не источник. Это "Russian everhungry bear fuck Free World behind". Резун тоже про 2-ю мировую пишет.
>
>Вы хотите сказать что "Brighter than thousand suns" - это плохая лживая книга ?

Под стол там подожить, кастрюлю поставить, бумага, опять же, может быть мягкой. Но если там рассказывают про подготовленные к взрыву японские реакторы, то я бы постеснялся приводить ее в приличном обществе, как источник по истории второй мировой войны.

И. Кошкин
От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (09.08.2002 00:10:21)
Дата 09.08.2002 00:16:05

Ваня, не лишай человека иллюзий -))) (-)
От Graycat
К И. Кошкин (09.08.2002 00:10:21)
Дата 09.08.2002 00:15:06

Re: Не, ну...

>Под стол там подожить, кастрюлю поставить, бумага, опять же, может быть мягкой. Но если там рассказывают про подготовленные к взрыву японские реакторы, то я бы постеснялся приводить ее в приличном обществе, как источник по истории второй мировой войны.

>И. Кошкин

Ну извините, пожалуйста.

Если так уж не нравится, и в приличном обществе не читают - попробуйте вот эту :

"Юнг Р. Ярче тысячи солнц. Москва., 1961"

От tevolga
К Graycat (09.08.2002 00:15:06)
Дата 09.08.2002 00:41:17

Re: Не, ну...


>Если так уж не нравится, и в приличном обществе не читают - попробуйте вот эту :

>"Юнг Р. Ярче тысячи солнц. Москва., 1961"

Ну и где это у Юнга написано про то, что Япония собиралась взорвать свои ядерные реакторы?
Страницу пожалуйста? Можно из этого издания, можно из издания 1960 года.

Вы ИМХО возводите напраслину на уважаемого человека. Приписываете ему то чего он не писал...

С уважением к сообществу.
От Graycat
К tevolga (09.08.2002 00:41:17)
Дата 09.08.2002 01:09:03

Re: Не, ну...

>Вы ИМХО возводите напраслину на уважаемого человека. Приписываете ему то чего он не писал...

Приятно, что найден уважаемый авторитет, книги которого годятся не только из-за мягкой бумаги.

Если тема будет доступна и завтра - постараюсь дать старницу. Если память мне изменила, и страницы найти не удастся - с удовольствием принесу извинения

От Mike
К Graycat (09.08.2002 01:09:03)
Дата 09.08.2002 01:22:56

Re: Не, ну...


>>Вы ИМХО возводите напраслину на уважаемого человека. Приписываете ему то чего он не писал...
>
>Приятно, что найден уважаемый авторитет, книги которого годятся не только из-за мягкой бумаги.

>Если тема будет доступна и завтра - постараюсь дать старницу. Если память мне изменила, и страницы найти не удастся - с удовольствием принесу извинения

Будет Кошкину мягкая бумага на халяву! завидую!!!
но если страница уже вырвана и пользована, то он расстроится :)))
От Роман Храпачевский
К Mike (09.08.2002 01:22:56)
Дата 09.08.2002 01:26:41

Не, ну...

...нельзя же так - "к людЯм надо мяхше, а на вопросы смотреть - ширше" -)))
От Alexej
К Роман Храпачевский (09.08.2002 01:26:41)
Дата 09.08.2002 15:40:01

Не ширше, а ширее.:) (-)
От Роман Храпачевский
К tevolga (09.08.2002 00:41:17)
Дата 09.08.2002 00:50:14

А ведь верно !

>Ну и где это у Юнга написано про то, что Япония собиралась взорвать свои ядерные реакторы?
>Страницу пожалуйста? Можно из этого издания, можно из издания 1960 года.

Я читал ее в еще в студенческие годы, а щас перелистал - ничего подобного не нашел. Для очистки совести полистал Ирвинга, Гровса, Гоудсмита ("Миссия "Алсос") и Рузе - ничего нет !
От tevolga
К Роман Храпачевский (09.08.2002 00:50:14)
Дата 09.08.2002 01:09:49

Re: А ведь...

>Я читал ее в еще в студенческие годы, а щас перелистал - ничего подобного не нашел. Для очистки совести полистал Ирвинга, Гровса, Гоудсмита ("Миссия "Алсос") и Рузе - ничего нет !

А Рузе это что?

C уважением к сообществу.
От Роман Храпачевский
К tevolga (09.08.2002 01:09:49)
Дата 09.08.2002 01:14:14

Re: А ведь...

>А Рузе это что?

А из той же библиотечки "Госатомиздата" - М. Рузе "Роберт Оппенгеймер и атомная бомба" (М. 1963). А еще у них выходила - Р. Кларк "Рождение бомбы" -)).

C уважением
От Роман Храпачевский
К Graycat (09.08.2002 00:15:06)
Дата 09.08.2002 00:17:22

А кто это ?

>"Юнг Р. Ярче тысячи солнц. Москва., 1961"

Никак секретный физик... А я думал популяризатор вроде Э. Лоуренса...