От Evg
К KMax
Дата 09.08.2002 10:51:25
Рубрики 11-19 век; Армия;

Re: В популярной


>>Именно типа партизанскую войну и начал, причем, ее масштаб разросся (вместе с войском Коловрата) до угрожающей степени, так что пришлось посылать сильный отряд на подавление восстания.
>>Что касается камнеметов - то, опять же по популярной литературе дружина Евпатия была в конечном итоге окружена на холме (может в ходе боя, может лагерь у них там был - не уточняется), и удачно отбивала все атаки монголов на эту позицию с большими потерями для последних. Раздосадованые таким оборотом дел монголы подкрепили очередную атаку "огнем" камнеметов. Т.е. камнеметы стреляли фактически по сомкнутой "коробочке".
>>У меня, по крайней мере сложилось именно такое впечатление.
>

>>С уважением
>
>Здравствуйте!
>Есть версия, что окруженных на холме воинов, не закидали камнями, а банально спалили массированным применением всяких горшков с нефтью или там смолой. В данном случае не требуется точного попадания в отдельно стоящего человека или группу людей, достаточно более менее плотно залить пятачок огнесмесью т.с.
>Версия вычитана в книжке, полностью повторяющей изначальный рассказ, за исключением приведенного мною применения не камней, а именно сосудов с гор. составом.

ИМХО маловероятно, т.к. такое "нестандартное" решение было бы упомянуто в летописях, да и тратить огнесмесь на войско как то нерационально. Хотя - война - может быть все что угодно.

Кстати вопрос про огнесмесь.
Мог ли горшок разбиться при ударе о землю, если перед этим он выдержал разгонное ускорение. И как они вообще "срабатывали" (вариант "с размаху об каменную стену" понятен но малоэффективен :)

С уважением.
От KMax
К Evg (09.08.2002 10:51:25)
Дата 09.08.2002 11:03:24

Re: В популярной

Здравствуйте!
>
>ИМХО маловероятно, т.к. такое "нестандартное" решение было бы упомянуто в летописях, да и тратить огнесмесь на войско как то нерационально. Хотя - война - может быть все что угодно.

>Кстати вопрос про огнесмесь.
>Мог ли горшок разбиться при ударе о землю, если перед этим он выдержал разгонное ускорение. И как они вообще "срабатывали" (вариант "с размаху об каменную стену" понятен но малоэффективен :)

>С уважением.

ИМХО мог разбиться, хотя это зависит именно от материала и процесса изготовления горшка. Вероятно подобрать форму, толщину стенок и состав материала, чтобы горшок выдерживал ускорение и разбивался только при ударе о цель. Механизм срабатывания был скорее всего аналогичен банальному "коктейлю Молотова", хотя найдены керамические сосуды т.с. "сифонирующего" действия, когда запускался снаряд с уже горящим составом. Вариант с описанным в ряде источников самовозгоранием на воздухе считаю маловероятным.
С уважением, Коннов Максим.
От Дмитрий Козырев
К Evg (09.08.2002 10:51:25)
Дата 09.08.2002 10:54:33

Re: В популярной

>ИМХО маловероятно,

совсем невероятно :)

>да и тратить огнесмесь на войско как то нерационально.

опять же ее надо где-то взять ("в поле")


>Кстати вопрос про огнесмесь.
>Мог ли горшок разбиться при ударе о землю, если перед этим он выдержал разгонное ускорение.

не вижу препятствий. (Ускорение в первом и втором случаях разное по длительности)

>И как они вообще "срабатывали" (вариант "с размаху об каменную стену" понятен но малоэффективен :)

Полагаю, что кидали не "горшки", а бочки - уже заведомо горящие.
От Пассатижи
К Дмитрий Козырев (09.08.2002 10:54:33)
Дата 09.08.2002 11:07:15

Re: В популярной



>>Кстати вопрос про огнесмесь.
>>Мог ли горшок разбиться при ударе о землю, если перед этим он выдержал разгонное ускорение.
>
>не вижу препятствий. (Ускорение в первом и втором случаях разное по длительности)

+++Скорее оно просто разное.

С уважением, Алексей.