От Palmach
К Владимир Несамарский
Дата 20.10.2000 18:50:52
Рубрики Прочее;

Знaeтe что,


Вы только нe обижaйтeсь. Eврeи всeгдa большe любого нe-eврeя опaсaлись выкрeстов ( рeлигиозных или нaционaльных ) потому что они в своeм жeлaнии докaзaть пeрдaнность новым идиaлaм нaчинaли дaвить бывших "своих" тaк кaк никaкому "гойю" нe снилось. Tут вaм и Tорквeмaдa, и многиe другиe. Вaшe горячee жeлaниe докaзaть нeпрaвоту и пeчaльноe будусчee Изрaиля вeeт и/\и мaзохизмом ( eсли вы всe eсчо видeтe сeбя кaк eврeй ) или вот тeм вот что я нaписaл вышe. Kaк бы то нeбыло, мeня eтa дисскусия достaлa. Eсли вы "с нaми" то помогaйтe, или по крaйнeй мeрe нe врeдитe. Eсли вы против нaс - то будтe увeрeны, мы сдeлaeм всe что бы вaс рaзочeровaть.

С сeмитским привeтом!
От SerP-M
К Palmach (20.10.2000 18:50:52)
Дата 21.10.2000 03:34:15

Ох, Пальмах! А я ведь Вам об этом говорил! (+)

Приветствую!
Получается, Вы действительно в душе большевик: "Кто не с нами - тот против нас!" Мне Вы по этому поводу не ответили - видимо, потому, что будучи "гоем", я духа рассуждений понять не смогу. А вот Владимиру прямо так и влепили в лоб - наверно ещё с нашего разговора не забылось. :-) Хотя, может быть я ошибаюсь, и Вы таким образом ставите вопрос только для евреев. В таком случае - ИЗВИНЯЮСЬ.
Не мне Вам говорить, что позиция эта (см. выше) никакой критики не выдерживает: была обстоятельно и последовательно разгромлена всеми представителями демократическо-гуманистических течений 20-го века. Активно применялась, однако, большевиками и их антиподами из Германии. А вообще - интересно читать: хренова гора прямо-таки органически (от всего сердца) фонтанирующих обвинений (да-да!) всех "других" (конечно, если читать глазами этих самых "других"). А ведь среди этих других тоже встречаются особи с повышенной чувствительностью в вопросах равноправия/правосудия (в том числе - исторического)... Как быть в этом случае? И вот такие особи (вроде меня) сильно корежит Ваше, пускай совершенно подсознательное, разделение на "своих" и чужих.
С уважением,
Сергей М.
От Владимир Несамарский
К Palmach (20.10.2000 18:50:52)
Дата 20.10.2000 20:14:40

Да вы что там, белены обелись, что ли?

Приветствую

Вы себя ведете, извините, как психованная девица только из института - той везде мерещатся насильники, Вам с компанией - антисемиты или на крайний случай недоброжелатели Израиля (Вы лично, кажется, умеете видеть разницу между первым и вторым, остальные израильские участники дискуссии - явно нет). Какой Торквемада, какая "неправота", опомнитесь! Я поднял нейтральный вполне, чисто исторический вопрос о корнях и перспективах арабской враждебности к Израилю. Все. Все, понимаете? Вместо того, чтобы обсудить мой тезис либо оставить его без внимания, мне пытаются навязать дискуссию о еврейской правоте, арабской неполноценности, о любви/нелюбви к евреям. Я не желаю это обсуждать, мне впаивают невежество и антисемитизм! Вы там в своем уме вообще?

И вот опять Вы "принципиально" ставите вопрос: "с вами" я или "не с вами". Какого черта Вы мне навязываете этот идиотский выбор? Да еще намекаете на то, что я-де перед кем-то выслуживаюсь. Перед кем бы это, не намекнете? А Ваши выпады в адрес моей веры и вовсе неприличны.

Прекратите искать чертей под кроватью, наконец.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Vorobey
К Владимир Несамарский (20.10.2000 20:14:40)
Дата 21.10.2000 16:38:29

Re: Да вы что там, белены обелись, что ли?

Действительно. Я спорил с рядом утверждений, высказанных г-ном Несамарским ("докaзaть нeпрaвоту и пeчaльноe будусчee Изрaиля"). До его личности и происхождения мне дела нет. О еврейских корнях моего оппонента я впервые узнал из последней фразы его собственного письма. На мое отношение к г-ну Несамарскому и к его взглядам это никак не повлияло.

А дискуссия, действительно, зашла в тупик.
От Андрей Л.
К Владимир Несамарский (20.10.2000 20:14:40)
Дата 21.10.2000 06:32:02

Отчасти...

Уважаемый Владимир!

С некоторой грустью наблюдаю за картиной. Вы пытаетесь поставить серьезные вопросы, а на Вас налетают даже за то, что Вы осмеливаетесь это делать. Спорщик Вы въедливый, и это вносит свой вклад в конфронтацию (sorry, конечно), но в целом Ваши оппоненты действительно немедленно переходят на личности (точнее, на Вашу личность) и вместо разговора получается ор великий...

Правда, и войти в положение израильтян можно. Попробовали бы Вы обсуждасть Чечню "в стратегическом разрезе" после взрывов домов! Помнится, здесь к ядреной бомбе Русь звали -- и многие. Или как Илью во времена НАТОвских бомбардировок Югославии с форума фактически выгнали -- помните?

Однако боюсь, что добиться нормальной реакции Вам не удастся. Для "израильской фракции" любой, кто не призывает немедленно мочить арабов в сортире, а призывает подумать о дальних перспективах или пытается взглянуть на ситуацию со стороны ("у вас там этнический конфликт, и каждый по-своему прав") -- антисемит и их кровный враг, а уж если он отчасти еврейского происхождения -- то просто предатель.

Мой совет -- просто игнорируйте Palmach, RS-116 и пр. взбешенных. У них своя правда, но аргументированно -- в данный момент, по крайней мере -- они говорить на эти темы не могут.

С уважением

Андрей Л.
От молдавский танкист
К Андрей Л. (21.10.2000 06:32:02)
Дата 22.10.2000 13:44:10

Re: Отчасти...

>Уважаемый Владимир!

>С некоторой грустью наблюдаю за картиной. Вы пытаетесь поставить серьезные вопросы, а на Вас налетают даже за то, что Вы осмеливаетесь это делать. Спорщик Вы въедливый, и это вносит свой вклад в конфронтацию (sorry, конечно), но в целом Ваши оппоненты действительно немедленно переходят на личности (точнее, на Вашу личность) и вместо разговора получается ор великий...

>Правда, и войти в положение израильтян можно. Попробовали бы Вы обсуждасть Чечню "в стратегическом разрезе" после взрывов домов! Помнится, здесь к ядреной бомбе Русь звали -- и многие. Или как Илью во времена НАТОвских бомбардировок Югославии с форума фактически выгнали -- помните?

>Однако боюсь, что добиться нормальной реакции Вам не удастся. Для "израильской фракции" любой, кто не призывает немедленно мочить арабов в сортире, а призывает подумать о дальних перспективах или пытается взглянуть на ситуацию со стороны ("у вас там этнический конфликт, и каждый по-своему прав") -- антисемит и их кровный враг, а уж если он отчасти еврейского происхождения -- то просто предатель.

>Мой совет -- просто игнорируйте Palmach, RS-116 и пр. взбешенных. У них своя правда, но аргументированно -- в данный момент, по крайней мере -- они говорить на эти темы не могут.

>С уважением

>Андрей Л.
А какое свелое будущее видится из ваших далек.Нормальный прогноз по-моему (подчеркиваю) сейчас проявить жесткость затем еще 40-50 лет будет затишье (не тишина) затем повторение.
От Олег К
К Андрей Л. (21.10.2000 06:32:02)
Дата 21.10.2000 13:43:51

Re: Отчасти...

>Уважаемый Владимир!

>С некоторой грустью наблюдаю за картиной. Вы пытаетесь поставить серьезные вопросы, а на Вас налетают даже за то, что Вы осмеливаетесь это делать. Спорщик Вы въедливый, и это вносит свой вклад в конфронтацию (sorry, конечно), но в целом Ваши оппоненты действительно немедленно переходят на личности (точнее, на Вашу личность) и вместо разговора получается ор великий...

>Правда, и войти в положение израильтян можно. Попробовали бы Вы обсуждасть Чечню "в стратегическом разрезе" после взрывов домов! Помнится, здесь к ядреной бомбе Русь звали -- и многие. Или как Илью во времена НАТОвских бомбардировок Югославии с форума фактически выгнали -- помните?

Я со всем почти согласен, вот только Илью с Владимиром равнять ненадо. То же мне нашли мыслителя и взвешенного аналитка. Он откровенно радовался бомбежкам, чуть в ладоши не хлопал :(, кстати никто его не выгонял. Когда я последний раз был на ВИФ-РЖ его присутствие там было весьма заметно.
От SerP-M
К Владимир Несамарский (20.10.2000 20:14:40)
Дата 21.10.2000 03:37:07

ИМХО - без толку такие вопросы задавать: я уже пытался (-)

>Приветствую

Сергей М.
От Леонид
К Владимир Несамарский (20.10.2000 20:14:40)
Дата 20.10.2000 20:44:56

Там ситуация сложная. А Вы под горячую руку

подвернулись :-))

С уважением,
Леонид.

P.S. Мысленно я с Вами :-)))