От SVAN
К knight777
Дата 09.08.2002 18:45:20
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Политек;

Ага, в фильме "Ocean's eleven" было. :)

И в Югославии применяли бомбы, разбрасывающие графитовые нити - провода коротило напрочь.

Да только при применении такого "гуманного оружия" по госпиталю будет столько трупов, что "обычная" бомба могла бы легче обойтись. Знаете, что такое АИК? А он не один такой. Сколько людей в России уже погибло при отключении больниц от электроэнергии за неуплату...

СВАН
От AMX
К SVAN (09.08.2002 18:45:20)
Дата 11.08.2002 14:19:37

Re: Ага, в...

>Да только при применении такого "гуманного оружия" по госпиталю будет столько трупов, что "обычная" бомба могла бы легче обойтись. Знаете, что такое АИК? А он не один такой. Сколько людей в России уже погибло при отключении больниц от электроэнергии за неуплату...

Любая больница оборудована автономными генераторами для питания операционных и реанимации, плюс имеется батарейное питание на некоторое время. В операционной даже не заметят отключение электроэнергии.
От Олег К
К AMX (11.08.2002 14:19:37)
Дата 12.08.2002 08:50:13

Re: Ага, в...


>>Да только при применении такого "гуманного оружия" по госпиталю будет столько трупов, что "обычная" бомба могла бы легче обойтись. Знаете, что такое АИК? А он не один такой. Сколько людей в России уже погибло при отключении больниц от электроэнергии за неуплату...
>
>Любая больница оборудована автономными генераторами для питания операционных и реанимации, плюс имеется батарейное питание на некоторое время. В операционной даже не заметят отключение электроэнергии.

Ну ну. Кремлевская - может быть, а насчет любой имеется опыт, мягко говоря не столь оптимистичный, сильно мягко говоря.

http://www.voskres.ru/
От AMX
К Олег К (12.08.2002 08:50:13)
Дата 12.08.2002 09:35:43

Re: Ага, в...



>>>Да только при применении такого "гуманного оружия" по госпиталю будет столько трупов, что "обычная" бомба могла бы легче обойтись. Знаете, что такое АИК? А он не один такой. Сколько людей в России уже погибло при отключении больниц от электроэнергии за неуплату...
>>
>>Любая больница оборудована автономными генераторами для питания операционных и реанимации, плюс имеется батарейное питание на некоторое время. В операционной даже не заметят отключение электроэнергии.
>
>Ну ну. Кремлевская - может быть, а насчет любой имеется опыт, мягко говоря не столь оптимистичный, сильно мягко говоря.

Ну тут, в Бронницах не Кремлевская, и операции сложные не делают, везут в Раменское, а все это имеется. Знаю, потому что сосед в аккумуляторной-генераторной там работает.
Даже в старые времена отключение электричества не настолько редкое явление, чтобы ни одна больница с операционной не была от этого застрахована. И грозой и ураганом рвет линии не редко.
От Олег К
К AMX (12.08.2002 09:35:43)
Дата 12.08.2002 10:00:06

Re: Ага, в...




>>>>Да только при применении такого "гуманного оружия" по госпиталю будет столько трупов, что "обычная" бомба могла бы легче обойтись. Знаете, что такое АИК? А он не один такой. Сколько людей в России уже погибло при отключении больниц от электроэнергии за неуплату...
>>>
>>>Любая больница оборудована автономными генераторами для питания операционных и реанимации, плюс имеется батарейное питание на некоторое время. В операционной даже не заметят отключение электроэнергии.
>>
>>Ну ну. Кремлевская - может быть, а насчет любой имеется опыт, мягко говоря не столь оптимистичный, сильно мягко говоря.
>
>Ну тут, в Бронницах не Кремлевская, и операции сложные не делают, везут в Раменское, а все это имеется. Знаю, потому что сосед в аккумуляторной-генераторной там работает.
>Даже в старые времена отключение электричества не настолько редкое явление, чтобы ни одна больница с операционной не была от этого застрахована. И грозой и ураганом рвет линии не редко.

я имею богатейший опыт отключения электричества во всех видах, на собственной т.с. шкуре. И совершенно точно говорю в ЛЮБОЙ больнице такой системы нет, а если есть то аккумуляторы украли и ставку сократили, а если нет, то соляры не будет. Все это начинает более менее устойчиво работать после трех-четырех отключений и пары тройки операций при свечах. В любом крупном городе где нет военных действий и проблем с электричеством, отключение энергии приведет к полному кирдыку в 95% больниц. Это реальный опыт крупного города. А то что там где то есть больница в которой все в порядке потому что ветром провода рвет, это дело не удивительное.
От AMX
К Олег К (12.08.2002 10:00:06)
Дата 12.08.2002 11:52:00

Re: Ага, в...

>я имею богатейший опыт отключения электричества во всех видах, на собственной т.с. шкуре. И совершенно точно говорю в ЛЮБОЙ больнице такой системы нет, а если есть то аккумуляторы украли и ставку сократили, а если нет, то соляры не будет. Все это начинает более менее устойчиво работать после трех-четырех отключений и пары тройки операций при свечах. В любом крупном городе где нет военных действий и проблем с электричеством, отключение энергии приведет к полному кирдыку в 95% больниц. Это реальный опыт крупного города. А то что там где то есть больница в которой все в порядке потому что ветром провода рвет, это дело не удивительное.

Если автономные системы не работают, то нужно сажать ответственных за это дело. Так можно дойти и до грязных инструментов и пр., мол "разруха" все спишет.

Не знаю как у вас, а у нас городские коммуникации подземные и природа провода рвет на силовых высоковольтных линиях за городом. Не так часто, раз в год, в два, но бывает.

Я не хочу приукрашивать действительность, но и хаять всё и вся тоже не буду. Неработоспособность автономных генераторов в больнице это элементарная бесхозяйственность и преступная халатность, за это нужно сажать, а не "сочуствовать".
От Олег К
К AMX (12.08.2002 11:52:00)
Дата 12.08.2002 22:01:29

Re: Ага, в...


>>я имею богатейший опыт отключения электричества во всех видах, на собственной т.с. шкуре. И совершенно точно говорю в ЛЮБОЙ больнице такой системы нет, а если есть то аккумуляторы украли и ставку сократили, а если нет, то соляры не будет. Все это начинает более менее устойчиво работать после трех-четырех отключений и пары тройки операций при свечах. В любом крупном городе где нет военных действий и проблем с электричеством, отключение энергии приведет к полному кирдыку в 95% больниц. Это реальный опыт крупного города. А то что там где то есть больница в которой все в порядке потому что ветром провода рвет, это дело не удивительное.
>
>Если автономные системы не работают, то нужно сажать ответственных за это дело.

Куда там! Даже тех кто намеренно свет отключает не сажают. И потом меня терзают смутные сомнения в том что большинство операционных снабжены подобными системами. Когда во Владивостоке был первый крупный кирдык с электричеством, автономное питание удалось наладить только в ТОФовском госпитале и-то оно было насколько я помню кабелем с корабля. Пока не увижу нормативного документа о том, что любая операционная должна быть снабжена системой автономного энергообеспечения, простите буду считать скорее Ваш случай вполне объяснимым исключением. Т.к. мой опыт говорит об обратном.

>Так можно дойти и до грязных инструментов и пр., мол "разруха" все спишет.

Не надо никуда ходить, певрый кильдым со светом во Владике был в 98-помоему году, когда еще до разрухи дожить надо было. См. выше про госпиталь.

>Не знаю как у вас, а у нас городские коммуникации подземные и природа провода рвет на силовых высоковольтных линиях за городом. Не так часто, раз в год, в два, но бывает.

>Я не хочу приукрашивать действительность, но и хаять всё и вся тоже не буду. Неработоспособность автономных генераторов в больнице это элементарная бесхозяйственность и преступная халатность, за это нужно сажать, а не "сочуствовать".

Всех не пересажаете, да и не в этом дело. Я
знаю несколько директоров довольно крупных предприятий, которые сильно страдали от перебоев с электроэнергией и дошли до того что покупали движки на таки вот "экстренные" случаи, которые случались обычно около двух раз в день. И я совершенно четко знаю сколько это стоило и насколько надежно работало.

http://www.voskres.ru/
От Mike
К AMX (12.08.2002 11:52:00)
Дата 12.08.2002 21:41:14

Re: Ага, в...

>Неработоспособность автономных генераторов в больнице это элементарная бесхозяйственность и преступная халатность, за это нужно сажать, а не "сочуствовать".

относительно вопроса.
1. автономные системы питания имеют ограниченное время работы и не предназначены для поддержания полной нагрузки в течение неограниченного времени
2. после применения описанных средств будет иметь место выгоревшая аппаратура и короткие замыкания в электросети как таковой
3. в любом случае жертвы от неизбирательного удара ложатся на атакующего.