От Stalker
К Kazak
Дата 10.08.2002 16:14:24
Рубрики Современность; Спецслужбы; Стрелковое оружие;

Без израильского оружия - никак?:)

Здравствуйте

>Здравия желаю !
>Снайперская винтовка вместе с дополнительным оснащением стоит 800 тысяч крон. А их нам нужно несколько. "Кроме того, снайперам также нужны ночные прицелы стоимостью 80-90 тысяч крон каждый", — перечислил Кольк.

>Откуда всё снаряжение? Даже ночные прицелы отдельно. Что за "райфл" такой крутой за 50000 баксов?
>Кстати российские снайперки почём?


Винтовка М36 - это булл-пап Сиркиса. Самозарядная, выпускалась крайне малой серией. Цена в 5000 долларов - наверное, учитывает 4500 долларов "отката" :)


>С уважением Kazak
С уважением
От СОР
К Stalker (10.08.2002 16:14:24)
Дата 11.08.2002 02:26:09

Вы не понимаете всей хохмы

Людей считающих ССовцев и прочих пособников, вполне достойными людми, вооружают евреи. Наверное в этом что то есть.
От Гришa
К СОР (11.08.2002 02:26:09)
Дата 11.08.2002 03:44:16

Ре: Вы не...


>Людей считающих ССовцев и прочих пособников, вполне достойными людми, вооружают евреи. Наверное в этом что то есть.

Конечно есть - против кого это вооружение будет использоватся, как вы думаете? :)))

СБД - http://www.cs.wisc.edu/~gdeych/
От И. Кошкин
К Гришa (11.08.2002 03:44:16)
Дата 11.08.2002 12:41:11

Против потомков тех, кто убивал эсэсовцев и освобождал евреев из концлагерей. (-)
От Гришa
К И. Кошкин (11.08.2002 12:41:11)
Дата 12.08.2002 02:18:43

Картина - Естонская 18-я армия входит в Санкт-Петербург. ;) (-)
От Холод
К Гришa (12.08.2002 02:18:43)
Дата 12.08.2002 10:09:17

Лучше не надо. Расходы на содержание конвоя большие. :) (-)
От Гришa
К Холод (12.08.2002 10:09:17)
Дата 12.08.2002 10:28:38

Не боитесь вторжения из Эстонии, значит? :)))

Даже с супер-Израильскими Галилями? Проблема исчерпана. :)
От Stalker
К И. Кошкин (11.08.2002 12:41:11)
Дата 11.08.2002 14:27:33

Ре:

Здравствуйте

Иван, ты ИМХО, заговариваешся. Бывает. Напомню тебе, что евреев из концлагерей освобождали еще несколько десятков наций и народностей СССР, в том числе и эстонцы, и евреи. Более того, совсем немалую роль как в освобождении пленных из концлагерей, и в победу над Германией в частности, внесли армии Великобритании и США - нынешних союзников Эстонии. Все равно гады? :)

Кроме того, фонд Визенталя, который ты так хочеш натравить на эстонцев - неправительственная организация, я уж не говорю о самой идее "натравить" - иди Жучку во дворе натравливай.

Продажа оружия Эстонии мне тоже не нравится. По совсем другой причине - речь там идет видимо о очень "воньючей" сделке. Думаю, будет как с Галилями, которые нравятся всему миру, кроме эстонцев. Мне бы тоже не нравилось, если бы мои военачальники всучили мне в виде оружия металлалом , которые купили "на запчасти".

И наконец. В 1952 году в Израиле прошла волна демонстраций, очень и очень массовых - против договора с Германией. Бен Гурион заключил договор с Германией, в частности продал большую партию УЗИ. Шуму было немеряно. А дальше.. дальше это дало деньги, без которых государства Израиль сейчас пожалуй бы не было. Плохо это или хорошо? ИМХО, очень хорошо. Для меня лихцно существование сильного Израиля имеет высший интерес над всеми прочими. Вот так вот.

И наконец. Скажи, только честно, без биения себя пяткой в грудь - если бы эстонцы закупили не Галили, а Калашников 5.56 ? У ижмаша? Как бы ты к этому отнесся?

С уважением
От Siberiаn
К Stalker (11.08.2002 14:27:33)
Дата 12.08.2002 18:40:02

Это правильно

>Здравствуйте

>Иван, ты ИМХО, заговариваешся. Бывает. Напомню тебе, что евреев из концлагерей освобождали еще несколько десятков наций и народностей СССР, в том числе и эстонцы, и евреи. Более того, совсем немалую роль как в освобождении пленных из концлагерей, и в победу над Германией в частности, внесли армии Великобритании и США - нынешних союзников Эстонии. Все равно гады? :)

Вот мы и определились. Евреи спасли себя сами. Кто ещё евреям нужен?? Правда им немного помогали эстонцы. Некоторые русские, правда, хотят поссорить два маленьких, но гордых народа. Но ничего. Правда недавно восторжествовала. Вы всё поняли и раскрыли. Жалко только Гитлер не дожил до этого светлого дня, до такого торжества еврейской исторической мысли. Он бы порадовался

> Кроме того, фонд Визенталя, который ты так хочеш натравить на эстонцев - неправительственная организация, я уж не говорю о самой идее "натравить" - иди Жучку во дворе натравливай.

Впечатление что радио Свобода - это некий аналог независимого фонда Визенталя. Независимость - это своего рода ширма, для развязывания рук и соблюдения хоть каких то международных приличий при похищениях людей итп. акциях в духе ГПУ. Школа - великое дело. Учителя - те же.

> Продажа оружия Эстонии мне тоже не нравится. По совсем другой причине - речь там идет видимо о очень "воньючей" сделке. Думаю, будет как с Галилями, которые нравятся всему миру, кроме эстонцев. Мне бы тоже не нравилось, если бы мои военачальники всучили мне в виде оружия металлалом , которые купили "на запчасти".

> И наконец. В 1952 году в Израиле прошла волна демонстраций, очень и очень массовых - против договора с Германией. Бен Гурион заключил договор с Германией, в частности продал большую партию УЗИ. Шуму было немеряно. А дальше.. дальше это дало деньги, без которых государства Израиль сейчас пожалуй бы не было. Плохо это или хорошо? ИМХО, очень хорошо. Для меня лихцно существование сильного Израиля имеет высший интерес над всеми прочими. Вот так вот.

Это, наверное, правильно. Именно из за этого и были проблемы в военной карьере у вас, Сталкер во время службы в СА - вы как то писали про это. Причем я так понимаю обоснованные и объективные проблемы. Так как для советских особистов существование сильного Израиля - не самый большой приоритет. Скорее наоборот и ето естественно.

>С уважением
Siberian
От Владимир Несамарский
К Siberiаn (12.08.2002 18:40:02)
Дата 12.08.2002 18:58:08

Там был еще переходный период, кажется:-))

Приветствую

>Это, наверное, правильно. Именно из за этого и были проблемы в военной карьере у вас, Сталкер во время службы в СА - вы как то писали про это. Причем я так понимаю обоснованные и объективные проблемы. Так как для советских особистов существование сильного Израиля - не самый большой приоритет. Скорее наоборот и ето естественно.

Там был еще переходный период - кажется, 1990-1991 гг, когда наш уважаемый Сталкер в качестве высшего приоритета выдвигал интересы США. Но не нашел взаимности у американцев и с тех пор сменил приоритеты. В очередной раз? :-))

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От СОР
К Stalker (11.08.2002 14:27:33)
Дата 12.08.2002 17:37:37

Правильно деньги не пахнут. (-)
От Владимир Несамарский
К Stalker (11.08.2002 14:27:33)
Дата 11.08.2002 14:34:48

С какого года? :-))

Приветствую

> .... Для меня лихцно существование сильного Израиля имеет высший интерес над всеми прочими. Вот так вот.

И давно, интересно знать? С какого года?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Stalker
К Владимир Несамарский (11.08.2002 14:34:48)
Дата 11.08.2002 14:38:32

с 91-го. (-)
От Владимир Несамарский
К Stalker (11.08.2002 14:38:32)
Дата 11.08.2002 14:56:22

Ответ правильный! :-))

Приветствую

И эволюция поучительная:-))

Кстати, теория подсказывает нам, что эволюция - процесс бесконечный...

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Stalker
К Владимир Несамарский (11.08.2002 14:56:22)
Дата 11.08.2002 15:46:13

Я рад что вам понравилось.

Здравствуйте

Кстати, о птичках. Посмотрел я свой постинг, и понял что же именно вам так сильно понравилось. Действительно, фразу "ИМХО, очень хорошо. Для меня лихцно существование сильного Израиля имеет высший интерес над всеми прочими. Вот так вот." стоит понимать, как "в той конкретной ситуации речь шла либо о "сохранении лица", либо о сохранении Израиля. Сохранение Израиля - важнее". Теперь тоже тянет на улыбочки?

PS - эволюция - это хорошо. Смотрите, когда доэволюционизируетесь до иудаизма, не забудьте крестик снять.

С уважением
От Владимир Несамарский
К Stalker (11.08.2002 15:46:13)
Дата 11.08.2002 16:11:13

Вот и ладушки

Приветствую

>Кстати, о птичках. Посмотрел я свой постинг, и понял что же именно вам так сильно понравилось. Действительно, фразу "ИМХО, очень хорошо. Для меня лихцно существование сильного Израиля имеет высший интерес над всеми прочими. Вот так вот." стоит понимать, как "в той конкретной ситуации речь шла либо о "сохранении лица", либо о сохранении Израиля. Сохранение Израиля - важнее". Теперь тоже тянет на улыбочки?

Разумеется. Это на самом деле очень смешно.

>PS - эволюция - это хорошо. Смотрите, когда доэволюционизируетесь до иудаизма, не забудьте крестик снять.

Эволюция, по моему убеждению, есть удел животного мира.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Кирасир
К Владимир Несамарский (11.08.2002 16:11:13)
Дата 12.08.2002 00:01:07

Уважаемый Владимир, полный офф, но не могли бы вы (+)

ответить на заданный вот здесь вопрос -

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/346405.htm

Мне это очень нужно для написания статьи. Ответ можно мылом на
sudbin@fss.ncport.ru

WBR Андрей aka Kirasir
От Владимир Несамарский
К Кирасир (12.08.2002 00:01:07)
Дата 12.08.2002 08:34:42

Re: Уважаемый Владимир,...

Уважаемый Андрей!

Односложно на Ваш вопрос ответить нельзя, так как справедливо сказать как "да", так и "нет". Слово-то существует в японском языке: "никкэй" (японского происхождения) или попространнее и более привычно "никкэй гайкокудзин" (иностранец японского происхождения), - однако совершенно нету такого значения, какое вкладывают китайцы в "хуацяо" или немцы в "фольксдойч". Отношение японцев к своим эмигрантам очень напоминает наше русское отношение к своим - отчужденность в смеси с презрением, иногда зависть, и часто обвинение в предательстве.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Кирасир
К Владимир Несамарский (12.08.2002 08:34:42)
Дата 12.08.2002 10:37:00

Спасибо! (+)

Приветствую всех!

>Уважаемый Андрей!

Теперь я знаю, как писать про Opel Monterey :о))

WBR Андрей aka Kirasir
От Kazak
К Stalker (10.08.2002 16:14:24)
Дата 10.08.2002 16:49:45

Забавно, в статье цена 50 тыс. баксов!!! Будем надеятся что опечатка:-( (-)
От Venik
К Kazak (10.08.2002 16:49:45)
Дата 10.08.2002 21:29:57

Скорее всего не опечатка

Мое почтение!

Пару лет назд я был на армейском оружейном шоу где производители выставляли стрелковое оружие (и пр. оружие для пехоты) для ВС США. Цены, как мне показалось, были совершенно абсурдными: речь шла одесятках тысячах долларов за пулемет с какими-то прибамбасами и т.д. Мне обьяснили, что ничего сногсшибательного тут нет - у американских налогоплательщиков глубокие караманы и много терпения.

С уважением, Venik
От А.Никольский
К Venik (10.08.2002 21:29:57)
Дата 10.08.2002 23:59:01

Кстати, про американских налогоплательщиков

есть такая контора, Центр оборонной информации (cdi)в Вашигтоне, у них представитель в Москве появился, Борис Сафрончук. Так вот, взял я него пару книжек этого центра про армию США будущего, как ее там видят, и увидел мощное сходство с планами реформ г-на Рамсфельда - отмена танков, скоращение присутсвия в Европе на постоянной основе, больше спецназов и БПЛА, боевые платформы не главное, космические войска рулез и так далее. Прадокс в том, что CDI это организация, ставящая своей задачей создать более эффективную армию с помощью снижения расходов, а Рамсфельд делает то же самое и по тем же почти рецептам, но повышает расходы.
С уважением, А.Никольский
От Venik
К А.Никольский (10.08.2002 23:59:01)
Дата 11.08.2002 01:00:33

Re: Кстати, про...

Мое почтение!

...как ее там видят, и увидел мощное сходство с планами реформ г-на Рамсфельда - отмена танков

Переход на колесные бронемашины это не Рамсфельда идея. Ест- у амеров какой-то косоглазый генерал японского происхождения (вылетело его имя из головы), вот он и толкает эту концепцию. Про него несколько месяцев назад передачка была по TLC...

С уважением, Venik
От kievpapa
К Venik (11.08.2002 01:00:33)
Дата 11.08.2002 02:12:46

Ре: Кстати, про...


>Мое почтение!

>...как ее там видят, и увидел мощное сходство с планами реформ г-на Рамсфельда - отмена танков

>Переход на колесные бронемашины это не Рамсфельда идея. Ест- у амеров какой-то косоглазый генерал японского происхождения (вылетело его имя из головы), вот он и толкает эту концепцию. Про него несколько месяцев назад передачка была по ТЛЦ...

Генерал Шинсеки его имя. Идея ввести береты вместо кепи тоже его была. Слышал его турнуть собираются, за "расходование армейских денег в неправильном направлении" :)


>С уважением, Веник
взаимно
От Stalker
К Venik (10.08.2002 21:29:57)
Дата 10.08.2002 22:17:58

Вальтеровская винтовка WA2000 стоила 5000 $

Здравствуйте


Против 1000 $ средней цены другой снайперской винтовки. И именно по этой причине фирма Walter прекратила выпуск WA2000, несмотря на то, что по результатам стрельб эта система была непревзойденной. Но покупать ее для еще 5мм разброса никто не хотел. Данные - по книге "Снайперские винтовки" Яна Хогга. Единственное "но" - речь идет о цене винтовки. Вся система (ночной и дневной прицел, патроны "ручной выделки", приспособления для пристрелки и настройки) стоит конечно дороже.
С уважением
От Dervish
К Kazak (10.08.2002 16:49:45)
Дата 10.08.2002 19:56:41

Re: Забавно, в...

День добрый!
ИМХО, конечно...
Зачем "опечатка"? Я хотел бы, что бы это было правдой - пусть покупают, и побольше... Они ж не с мифическими террористами бороться собираются, все это - "понты крявые" на тему "подготовки отпора русским агрессорам"... Так что пусть еще десяток "Абрамсов" купят - быстрее обанкротятся.

Дервиш
От Stalker
К Stalker (10.08.2002 16:14:24)
Дата 10.08.2002 16:30:45

Вот она

Здравствуйте



http://www.isayeret.com/weapons/sws/m89/m89.htm
С уважением