От Андрей Л.
К Kolja
Дата 23.10.2000 16:37:38
Рубрики Прочее;

Re: "Бей китайцев -- спасай Индонезию!!!"



>Не только ксенофобия и не столько.
>Есть же еще и обратная сторона медали. Сплоченное меньшинство формирует свое землячество и действует только и столько на пользу этого землячества и зачастую вовред основному населению страны.

Именно! И НЕВОЗМОЖНО однозначно разобраться кто "прав", а кто "виноват": китайский ростовщик, у которого дочка на скрипочке играет, и который сам от Ду Фу балдеет и который своим всегда помоггает, но при этом с бедняка-индонезийца дерет сколько положено (то есть семь шкур)? или этот бедняк, который горбатится всю свою короткую жизнь, а в свободное время напивается и бьет жене морду, и дочь у которого никогда не будет играть на скрипке, потому что за за один урок надо платить больше, чем ее отец может заработать за неделю?


>Большинство вдруг решает отомсть за все обиды и уничтожить мафию.

Так-то оно так, но есть два обстоятельства. Во-первых, при этом те, кто реально больше всего виноват, обычно имеют достаточно денег и времени, чтобы слинять. И бьют "возмущенные массы" не ростовщика-купца, а, максимум, приказчика, а то и вообще такого же горемыку или же ту же дочку-внучку со скрипочкой. Во-вторых, подобные мероприятия, часто (не всегда) в относительно современные времена (т.е. с XIX века, где-то) все чаще выходят большинству боком, так как просто распугивают и вынуждают к эмиграции заметную часть квалифицированных кадров -- среди таковых доля выходцев из подобных меньшинств-мафий весьма велика. Кстати, наблюдаю такое по соседству -- на Фиджи. Там местные племена в очередной раз осуществляют лозунг "Бей индийцев -- спасай Фиджи!" Последствия просты -- слиняла заметная часть тех, кто может оперировать не только палкой-копалкой (в том чсиле и кое-кто из "своей" интеллигенции)...

Все, увы, неоднозначно, и каждый прав по-своему...

С уважением

Андрей Л.

От Kolja
К Андрей Л. (23.10.2000 16:37:38)
Дата 23.10.2000 23:24:24

Re: "Бей китайцев -- спасай Индонезию!!!"

>>Большинство вдруг решает отомсть за все обиды и уничтожить мафию.
>
>Так-то оно так, но есть два обстоятельства. Во-первых, при этом те, кто реально больше всего виноват, обычно имеют достаточно денег и времени, чтобы слинять. И бьют "возмущенные массы" не ростовщика-купца, а, максимум, приказчика, а то и вообще такого же горемыку или же ту же дочку-внучку со скрипочкой. Во-вторых, подобные мероприятия, часто (не всегда) в относительно современные времена (т.е. с XIX века, где-то) все чаще выходят большинству боком, так как просто распугивают и вынуждают к эмиграции заметную часть квалифицированных кадров -- среди таковых доля выходцев из подобных меньшинств-мафий весьма велика. Кстати, наблюдаю такое по соседству -- на Фиджи. Там местные племена в очередной раз осуществляют лозунг "Бей индийцев -- спасай Фиджи!" Последствия просты -- слиняла заметная часть тех, кто может оперировать не только палкой-копалкой (в том чсиле и кое-кто из "своей" интеллигенции)...

Согласен есть такие дела. Но ведь ИМХО тем не менее процесс неизбежный. Пока есть мафии аборигены будут с ними бороться.
Мне кажется вообще спорно нужны ли мафии даже квалифицированные. Потому что главная проблема мафии в том что она ВСЕГДА действует против интересов аборигенов:)..

Вот в России до 17 года вообще или почти не было еврейской интеллигенции и ничего Россия жила и мировые произведения и открытия происходили. Может все таки лучше без чуждых мафий жить?

От Kadet
К Андрей Л. (23.10.2000 16:37:38)
Дата 23.10.2000 20:27:05

Re: "Бей китайцев -- спасай Индонезию!!!"

>Так-то оно так, но есть два обстоятельства. Во-первых, при этом те, кто реально больше всего виноват, обычно имеют достаточно денег и времени, чтобы слинять. И бьют "возмущенные массы" не ростовщика-купца, а, максимум, приказчика, а то и вообще такого же горемыку или же ту же дочку-внучку со скрипочкой. Во-вторых, подобные мероприятия, часто (не всегда) в относительно современные времена (т.е. с XИX века, где-то) все чаще выходят большинству боком, так как просто распугивают и вынуждают к эмиграции заметную часть квалифицированных кадров -- среди таковых доля выходцев из подобных меньшинств-мафий весьма велика. Кстати, наблюдаю такое по соседству -- на Фиджи. Там местные племена в очередной раз осуществляют лозунг "Бей индийцев -- спасай Фиджи!" Последствия просты -- слиняла заметная часть тех, кто может оперировать не только палкой-копалкой (в том чсиле и кое-кто из "своей" интеллигенции)...

Боязно мнe в тaкиe дeбaты влeзaть, уж очeнь сильно жaрeнным пaхнeт, и вот-вот в воздухe кaкaшки зaмeлькaют, дa и вообщe, форум воeнноисторичeский. Teм нe мeнee, скaжу вот что. Нe в 19-ом вeкe нaчaлся этот фeномeн, a рaньшe. Посмотритe, нaпримeр, нa историю eврeeв в Польшe. И вообщe, посмотрим нa ситуaцию с другой стороны. В общeм, приходят в стрaну люди которыe знaют в экономикe толк. Что подeлaть, спeциaлизaция у них тaкaя. Нaчинaют рaзрaбaтывaть внeшную торговлю. Врeдa от этого корeнному нaсeлeннию нeт, a пользa eсть: новыe товaры в стрaну идут, внутрeнний обмeн усиливaeтся, и т.д. Ясeн пeрeц что тeм чaстям нaсeлeнния которыe и пaлкой-копaлкой толком орудовaть нe умeют, a о торговлe вообщe прeдстaвлeнния нe имeют, всe это очeнь обидно. Tипa, почeму эти гaды сюдa приeхaли нeвeсть откудa, и живут хорошо, a мы здeсь вeкaми живeм, и ни хрeнa нe имeeм? A потому что они у нaс всe отобрaли! Eщe рaздрaжитeльно дeйствуeт нaглый откaз большинствa eврeeв (китaйцeв, aрмян) aссимилировaться.
В мирноe врeмя мнeниe этой чaсти корeнного нaсeлeнния особeнной роли нe игрaeт. Особeнно когдa стрaной прaвит умный чeловeк. Вот, нaпримeр Сулeймaн Mудрый рaдовaлся тому что испaнцы eврeeв гнaли, поскольку многиe из них стaновились eго поддaными. Однaко, когдa нaчинaeтся смутa, эти выродки стaновятся рeaльной силой, поскольку нe имeют никaких прeдрaссудков против использовaнния силы, и нaчинaeтся...Гeрмaния, это просто случaй когдa выродки зaхвaтили влaсть.
Вот и вся вaм ксeнофобия.
Kстaти, здeсь в aмeрикe, aнтисeмитизм я зaмeчaл только у людeй которыe ни хрeнa нe имeют по своeй винe. В учeбкe, нaпримeр, только у тeх рeбят которыe в aрмия пошли потому что нa грaждaнкe дeржaть хорошую рaботу были нeспособны. В aрмии они рaботaли только из стрaхa зa свою зaдницу.
Ну лaдно, нaкaтaл трaктaт, блин. Хвaтит.

С увaжeниeм