От Hokum
К Геннадий
Дата 13.08.2002 04:09:26
Рубрики WWII;

Немного математики

Приветствую, джентльмены!
Попробуем взглянуть на проблему чисто теоретически.
Итак, государства А и В находятся в состоянии войны. Пусть авиационная группировка А на театре составляет 1000 самолетов, группировка В - 2000.
После ожесточенных боев обе группировки сокращаются вдвое. Соотношение сил остается тем же самым, т. е. 1:2. То есть государство А оказалось способным тем или иным способом (лучшшее качество летного состава и техники, более напряженный график, лучшее управление) сохранить паритет, уступая противнику в численности.
А теперь подсчитаем среднее число сбитых на одного пилота (предполагаем, что погибшие и выжившие сбивали поровну).
Для стороны А - 1
Для стороны В - 0.25
То есть разница в 4 раза.
Вывод простой - если какая-то сторона оказалась способной на равных противостоять другой, имея меньший парк ЛА, то среднее количество сбитых в пересчете на одного пилота у нее будет больше по определению, причем зависимость тут квадратичная.
С уважением,

Роман
От Alex Medvedev
К Hokum (13.08.2002 04:09:26)
Дата 13.08.2002 11:21:41

Доведем до абсурда

Сторона А 10000 самолетов
Сторона Б 2 самолета.

Намек понятен?
От Игорь Куртуков
К Alex Medvedev (13.08.2002 11:21:41)
Дата 13.08.2002 18:43:06

Ре: Доведем до...


>Сторона А 10000 самолетов
>Сторона Б 2 самолета.

На ВИФ-РЖ уже отметили, что армия состоящая из одного снайпера наиболее эффективна, если эффективностью считать личный настрел.

У стороны А максимально возможный личный счет - два самолета у одного и ноль у всех остальных. В то время как сторона Б при правильной тактике применения может долго партизанить наращивая личные счета.

Как раз это наблюдалось скажем в Зимнюю Войну.
От Alex Medvedev
К Игорь Куртуков (13.08.2002 18:43:06)
Дата 13.08.2002 18:57:16

Не много не то имел в виду

Hokum почему то взял и поделил попалам у обеих сторон. Совершенно не понятно почему.

Что же касатеся авиапартизан -- в таком качестве они никому не нужны. Слишком мала эфективность их действий.
От Hokum
К Alex Medvedev (13.08.2002 18:57:16)
Дата 13.08.2002 20:48:25

Re: Не много...

Приветствую, джентльмены!
Пополам я поделил по одной простой причине - предполагается, что сторона А смогла обеспечить паритет. То есть примерно то же соотношение сил к концу кампании, что и в ее начале. То есть выбивала противника как минимум в том же процентном соотношении, что и несла потери.
А вообще вы правы - проблема личных счетов сугубо вторична. Все мы признаем, что немцы имели господство в воздухе в 41 и частично 42 году, твердо его оспаривали в 43, и только с 44-го окончательно утратили. Имея в разы меньший парк самолетов и количество летного состава. И высокие личные счета (как отдельных асов, так и в среднем по люфтваффе) - не более чем следствие этого.
С уважением,

Роман
От Игорь Куртуков
К Alex Medvedev (13.08.2002 18:57:16)
Дата 13.08.2002 19:05:21

Ре: Не много...

>Хокум почему то взял и поделил попалам у обеих сторон. Совершенно не понятно почему.

Я просто не разобрался. В любом случае "проблема" личных счетов не стоит выеденного яйца. Поскольку личный счет не является абсолютным измерением мастерства летчика. Личные счета можно использовать только относительно внутри одной армии, а еще лучше на одном ТВД. Так можно говорить что Покрышкин с 60 сбитыми истребитель получше Пупкина с одним сбитым. Но мы не можем оперировать личными счетами сравнивая Покрышкина и Хартмана. Поскольку цифры несравнимые.

>Что же касатеся авиапартизан -- в таком качестве они никому не нужны.

А если по другому никак? Как у фиников в Зимнюю? Лучше партизаны чем ничего.
От Alex Medvedev
К Игорь Куртуков (13.08.2002 19:05:21)
Дата 13.08.2002 19:09:15

Ре: Не много...

>Я просто не разобрался. В любом случае "проблема" личных счетов не стоит выеденного яйца. Поскольку личный счет не является абсолютным измерением мастерства летчика.

Если из счет не делают пропаганду, то да. Но поскольку чудес на свете не бывает, то вопрос кто сколько насбивал и почему будет всегда волновать.

>А если по другому никак? Как у фиников в Зимнюю? Лучше партизаны чем ничего.

Разведка...

От FVL1~01
К Alex Medvedev (13.08.2002 19:09:15)
Дата 13.08.2002 21:37:29

Насчет ПАРТИЗАН

И снова здравствуйте

ну почему никого НЕ ВОЛНУЕТ в США что их асы УСТУПАЛИ японским в личном настреле.

ОНИ ПРОСТО ЗНАЛИ ЧТО ОНИ ВЫИГРАЛИ ВОЙНУ а американские самолеты приняли в ней непосредственное участие.

Никого в индии не волнует что единственный ас индопакистанских войн - ПАКИСТАНЕЦ. Он все одно не РЕШИЛ ту войну.

Кстати на советско-германском фронте САМЫЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ самолеты с ОБЕИХ СТОРОН были разведчики и корректировщики - а теперь навскидку - пяток фамилий асов разведки - решавших судьбу ОПЕРАЦИЙ?

С уважением ФВЛ