От Mikej
К All
Дата 12.08.2002 11:56:05
Рубрики Современность; ВВС;

Впечатления от фильма "Все страхи мира"

Фильм удивил своим уважительным отношением к России и их вооруженным силам.
В остальном - хороший сюжет в стиле Клэнси. Не буду пересказывать, а то смотреть будет неинтересно (но если желающие будут, то конечно могу пересказать).


Заметил несколько ляпов:

1) При взрыве ядерного устройства на стадионе не было ни электромагнитного импульас, ни световой вспышки.

2) Ракеты с наших бомбардировщиков Ту22М3 - видимо Х-22 - попадали в борт авианосца горизонтально. Правильно ли я понимаю что Х-22 на самом деле пикирует на цель?

3) Удивительно, на палубе авианосца ночью спокоино стоял целый ряд самолетов. Интересно - это что обычная практика так хранить самолеты? Ведь повышеной боеготовности не было, они могли бы в ангаре?

4) Я, конечно, не знаток в этом вопросе, но мне показалось, что повреждения авианосца после атаки 3х Ту22М были вполне совместимы с жизнью. Снесли управляющую башню и было несколько горящих мест на палубе.

5) Ответный налет американской авиации с турецких аэродромов проводился самолетами то ли Ф-16 то-ли Ф-18, любом случае - легкими самолетами, что удивительно при наличии желания нанести максимальный урон.


6) Развертывание наших Тополей происходило на расстоянии метров 20-30 друг от груга. По-моему так не делают.

И самый главный вопрос - на фига американцы дали Израилю ядерную бомбу?



С Уважением
Михаил
От Exeter
К Mikej (12.08.2002 11:56:05)
Дата 13.08.2002 03:33:52

Re: Впечатления от...

Здравствуйте, уважаемый Mikej!



>2) Ракеты с наших бомбардировщиков Ту22М3 - видимо Х-22 - попадали в борт авианосца горизонтально. Правильно ли я понимаю что Х-22 на самом деле пикирует на цель?

Е:
Да, ибо Х-22 - высотная ракета.


>3) Удивительно, на палубе авианосца ночью спокоино стоял целый ряд самолетов. Интересно - это что обычная практика так хранить самолеты? Ведь повышеной боеготовности не было, они могли бы в ангаре?

Е:
А что, они ночью не летают? Даже при отсутствии повышенной боеготовности какая-то авиационная "деятельность" чаще всего ведется. Кроме того, вся авиагруппа в ангаре обычно не помещается в принципе.


>4) Я, конечно, не знаток в этом вопросе, но мне показалось, что повреждения авианосца после атаки 3х Ту22М были вполне совместимы с жизнью. Снесли управляющую башню и было несколько горящих мест на палубе.

Е:
Это вопрос дискуссионный, ибо опыта нету :-)) Может повернуться как угодно. Но в целом да, скорее всего трех ракет Х-22 будет сильно недостаточно для утопления "Нимица".


>5) Ответный налет американской авиации с турецких аэродромов проводился самолетами то ли Ф-16 то-ли Ф-18, любом случае - легкими самолетами, что удивительно при наличии желания нанести максимальный урон.

Е:
Наоборот, отчасти правдоподобно - именно с территории Турции они собирались ядерные удары F-16 наносить по территории СССР.


>6) Развертывание наших Тополей происходило на расстоянии метров 20-30 друг от груга. По-моему так не делают.

Е:
Не делают :-)))

С уважением, Exeter
От Ktulu
К Mikej (12.08.2002 11:56:05)
Дата 12.08.2002 16:52:33

Про крылатые ракеты

>2) Ракеты с наших бомбардировщиков Ту22М3 - видимо Х-22 - попадали в борт авианосца горизонтально. Правильно ли я понимаю что Х-22 на самом деле пикирует на цель?

Конкретно про X-22 не скажу, но другие современные
ПКР имеют возможность программирования как основной
части траектории, так и конечной части.
1-я траектория (абстрактный пример, не привязанный к
ракете, используется при стрельбе на большие расстояния):

1. Полёт на большой высоте (до 10 км, сберегается топливо, больше дальность, более раннее обнаружение цели РГСН,
но и больше радиозаметность)
2. В 20-30 км до цели снижение на предельно малую высоту
3. Перед целью - горка с возвышением до 200м
4. Пикирование под углом 45 градусов

2-я траектория (стрельба на небольшие и средние расстояния, радиозаметность минимальна)

1. Полёт на маршевой высоте (порядка 100-200 м)
2. Перед целью - снижение на предельную высоту,
нитенсивное маневрирование, горка не делается
3. Через 4 секунды после обнаружения ПКР ПВО корабля
ракета попадает в борт.

Есть ещё и другие варианты для различных ситуаций.
Программирование траектории занимает совсем немного времени.

--
Алексей
От Mikej
К Ktulu (12.08.2002 16:52:33)
Дата 12.08.2002 17:02:50

Re: Про крылатые...

Не могли бы Вы уточнить какие конкретно ПКР вы имеете ввиду? Много ли у наших бомбардировщиков сейчас ракет с дальностью 200-300 км? Я думал что Х-22, Х-55 , ...?
От Ktulu
К Mikej (12.08.2002 17:02:50)
Дата 12.08.2002 21:47:08

Re: Про крылатые...

Корабельные и лодочные ПКР.
X-22, X-55 - это авиационные ПКР.
Но лично я на 100% уверен (точно не знаю), что они
также программируются на ту или иную траекторию в
зависимости от класса решаемых задач.

>Не могли бы Вы уточнить какие конкретно ПКР вы имеете ввиду? Много ли у наших бомбардировщиков сейчас ракет с дальностью 200-300 км? Я думал что Х-22, Х-55 , ...?


--
Алексей
От Arcticfox
К Mikej (12.08.2002 11:56:05)
Дата 12.08.2002 14:00:38

Все самолеты в ангаре не помещаются

>3) Удивительно, на палубе авианосца ночью спокоино стоял целый ряд самолетов. Интересно - это что обычная практика так хранить самолеты?

Ага

>4) Я, конечно, не знаток в этом вопросе, но мне показалось, что повреждения авианосца после атаки 3х Ту22М были вполне совместимы с жизнью. Снесли управляющую башню и было несколько горящих мест на палубе.

Мы много видели в своей жизни авианосцев в которые попали ракеты? :) Как сделали, так и сделали. Кроме того, все повреждения там внутри, снаружи не оценить.

Юра
От Mikej
К Arcticfox (12.08.2002 14:00:38)
Дата 12.08.2002 14:49:16

Re: Все самолеты...

Повреждения авианосцев (не от ракет, конечно, а от бомб) хорошо описаны японцами. Я сравнивал именно с этими описаниями (Мидуэй)

Х-22 вроде бы, судя по описанию, должна только своей кинетической энергией пробивать дыры по 22кв.м.
От Arcticfox
К Mikej (12.08.2002 14:49:16)
Дата 12.08.2002 21:32:04

А это разве документальный фильм? :)

>Повреждения авианосцев (не от ракет, конечно, а от бомб) хорошо описаны японцами. Я сравнивал именно с этими описаниями (Мидуэй)

А разница принципиальная: бомба поражает палубу и взрывается _чаще всего_ на ней, а ракета влетает в борт с намерением взорваться где-нибудь внутри поглубже. Так что палуба могла и вообще не пострадать. Теоретически :)

Юра
От Рыжий Лис.
К Mikej (12.08.2002 11:56:05)
Дата 12.08.2002 12:02:08

Re: Впечатления от...

>И самый главный вопрос - на фига американцы дали Израилю ядерную бомбу?

По книге, и в реальности она была у них и так ;-) Израильский ядерный проект вполне созрел и без амеров.

С уважением,
Алексей
От Mikej
К Рыжий Лис. (12.08.2002 12:02:08)
Дата 12.08.2002 12:08:08

Re: Впечатления от...

Так в этом и вопрос - на фига американцы дали свою? Или амриканцы только продали плутоний?

С Уважением
Михаил
От Рыжий Лис.
К Mikej (12.08.2002 12:08:08)
Дата 12.08.2002 12:11:37

Re: Впечатления от...


>Так в этом и вопрос - на фига американцы дали свою? Или амриканцы только продали плутоний?

То есть в фильме отражена передача ЯО Израилю? Можно подробнее про этот эпизод?

с уважением,
Алексей
От Mikej
К Рыжий Лис. (12.08.2002 12:11:37)
Дата 12.08.2002 12:21:49

Re: Впечатления от...

В фильме говорится, что плутоний, находившийся в бомбе был американский (специсследование районе взрыва показало наличине каких-то особенностей, по которым восстановили даже рудник, из которого был взят уран), и насколько я понял была фраза к начальнику ЦРУ, что это он дал его Израилю.

С Уважением
Михаил
От А.Никольский
К Mikej (12.08.2002 12:21:49)
Дата 12.08.2002 13:22:33

В реале бомбу Израилю помогала делать Франция

тое сть помогла сделать реактор в Димоне, обучала студентов и пр. С середины 50-х по 1967 г Франция была главным партнером Израиля по ВТС.
С уважением, А.Никольский
От SVAN
К А.Никольский (12.08.2002 13:22:33)
Дата 12.08.2002 17:17:53

Re: В реале...

И ещё ЮАР.

>тое сть помогла сделать реактор в Димоне, обучала студентов и пр. С середины 50-х по 1967 г Франция была главным партнером Израиля по ВТС.
>С уважением, А.Никольский
От reinis
К SVAN (12.08.2002 17:17:53)
Дата 12.08.2002 17:26:07

а Мандела в реале

угробил все юаровские атомные бомбы или есть ешо негритянская бомба?
От А.Никольский
К reinis (12.08.2002 17:26:07)
Дата 12.08.2002 19:27:33

это еще до Манделы

разобрали в 1992-93 гг под контролем МАГАТЭ
С уважением6 А.Никольский
От Ktulu
К А.Никольский (12.08.2002 19:27:33)
Дата 12.08.2002 19:33:21

Ну так чувствовали, куда дело идёт, а негр с ядрёной бомбой - страшная вещь (-)
От Mikej
К А.Никольский (12.08.2002 13:22:33)
Дата 12.08.2002 14:44:49

А не знаете, случайно, чей уран был на этом реакторе? (-)
От А.Никольский
К Mikej (12.08.2002 14:44:49)
Дата 12.08.2002 16:27:00

Вроде из бывших франц.колоний в Африке (-)
От Mikej
К А.Никольский (12.08.2002 16:27:00)
Дата 12.08.2002 16:42:07

По фильму было штатовские шахты "Savannah River" (-)
От SerB
К Mikej (12.08.2002 16:42:07)
Дата 12.08.2002 16:46:40

По книге - тоже. Кстати, вопросы

Приветствия!

В книге арабцам ваял бомбу ГДРовец. В фильме - вроде русский?
В книге смысл теракта - стравливание США с СССР, дабы оне перестали сотрудничать на Ближнем Востоке. А в фильме?
Как террорюгам удалось натравить наши Тушки на АУГ?? В книге они перестреляли командование танкового полка и открыли огонь по янкесам в зап. Берлине
Бой АПЛ там есть?

Удачи - SerB
От Mikej
К SerB (12.08.2002 16:46:40)
Дата 12.08.2002 17:07:40

Боя АПЛ нет. На АУГ натравил генерал-предатель

Показывается штаб какого-то бомбардировочного полка (где-то на севере). Генерал (в конце фильма на фоне появления подписи Российского президента этого генерала расстреливают) заявляет, что только что американцы нанесли ядерный удар по Москве. В результате все срочно взлетают и тройка Ту22М3 6ю ракетами стреляет по амерскому авианосцу в Северном море.
От CaRRibeaN
К Mikej (12.08.2002 16:42:07)
Дата 12.08.2002 16:44:19

Re: По фильму...

Саванна ривер - это завод по производству плутония, ГЫ! Из шахт плутоний помоему даже в голливуде не добывают :)
От Mikej
К CaRRibeaN (12.08.2002 16:44:19)
Дата 12.08.2002 17:03:51

Да, про шахты это я сам додумал. Завод так завод. Не знал, извиняюсь (-)
От CaRRibeaN
К А.Никольский (12.08.2002 16:27:00)
Дата 12.08.2002 16:41:28

А потом свой(-)