От Михаил Лукин
К rostov
Дата 13.08.2002 14:08:11
Рубрики Локальные конфликты;

Ерунда

>Ведь в декабр1999 январе2000
>ежедневные потери российских войск только в одном Грозном составляли 100-500 человек убитыми в день.
Такие потери скрыть малореально. Даже в январе 95-го такого количества убитых не было. 500 убитых -- это 1500-2000 раненых в день. У нас там войск столько не было.
Репортаж НТВ про 100 трупов в день не нашел (я!) :-) Найдете -- киньте ссылочку.

>Я вам советую пообщаться с людьми воевавшими в Чечне в 1999-2000 и что они говорят о потерях.
Общаюсь. Говорят, что воевали толковее, чем в 95-м и потери были меньше. Шаманов-Казанцев-Трошев не те люди, чтобы такие потери допустить. Да и день рождения тов.Грачева вроде никто не праздновал.
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От rostov
К Михаил Лукин (13.08.2002 14:08:11)
Дата 13.08.2002 16:17:14

Басаев

Мне наверно нужно было обсуждать почему Басаева Альфа в Буденовске не замочила?
А меня вопросы:
1)Как Басаев с сотней бандитов проехал
через десятки постов(только ни надо
говорить- ментам взятку давали,и они даже не решились посмотреть кто в кузове сидит)
2)Почему Басаев все еще жив?(только не надо про неуловимого ДЖО)
От Михаил Лукин
К rostov (13.08.2002 16:17:14)
Дата 13.08.2002 16:24:32

Я ушел с холода, эти вопросы не ко мне :-) (+)

>Мне наверно нужно было обсуждать почему Басаева Альфа в Буденовске не замочила?
Почему не замочила -- уже объяснили в ветке.

>А меня вопросы:
>1)Как Басаев с сотней бандитов проехал
>через десятки постов(только ни надо
>говорить- ментам взятку давали,и они даже не решились посмотреть кто в кузове сидит)
Это хорошая методика: спрашивать "сколько будет дважды два?" А потом сразу добавлять "только не говорите -- четыре". Именно ментам и именно взятки. Плюс часть банды просочилась в город заранее. А постов были не десятки, замечу, меньше.
Только не убеждайте меня, что Басаев дейстовал по наущению Чубайса и ГРУ, а все это было сделано с целью усилить позиции Черномырдина. Я в конспирологию не верю и Вам не советую.

>2)Почему Басаев все еще жив?(только не надо про неуловимого ДЖО)
Потому что его не могут поймать или убить. Это не так просто, как Вам кажется.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От rostov
К Михаил Лукин (13.08.2002 16:24:32)
Дата 13.08.2002 16:49:29

Re: Я ушел...

Еще не много конспирологии
2 августа 1999 года чеченские агрессоры вторгаются в Дагестан.Внезапное нападение.В этот же день премьером становится некто Путин.Ельцин его называет своим преемником,вся страна смеется (Лужков с Гусинским тоже).Но российские войска во главе с премьером Путиным дают отпор агрессорам.А сентябре происходят чудовищные события- международные террористы взрывают жилые дома.
"Замочим террористов в сортире"
В октябре российские войска входят в логово террористов.
Страна в эйфории.Это вам сволочи и за дома и за первую чеченскую
и за развал Союза.Мы русские мы сильные мы мочим.
И надо ж такому уже к концу октября рейтинг Путина (к огромному разочарованию Лужкова)достигает 50%.А в марте премьер Путин становится президентом!
От Михаил Лукин
К rostov (13.08.2002 16:49:29)
Дата 13.08.2002 18:27:14

Иногда включайте здравый смысл

>Еще не много конспирологии
>2 августа 1999 года чеченские агрессоры вторгаются в Дагестан.Внезапное нападение.В этот же день премьером становится некто Путин.

"Следите за моими руками" (с) Подтасовка фактов никого еще не украшала. Вторжение в Дагестан началось 2 августа. Путин назначен и.о. премьера 9 августа. У меня все эти даты на заднице и в мозгу выжжены каленым железом. ( http://rd.dagestan.ru/chronoras.html)

>И надо ж такому уже к концу октября рейтинг Путина (к огромному разочарованию Лужкова)достигает 50%.А в марте премьер Путин становится президентом!
И чо? К делу привлекли грамотных пиарщиков, и они это дело удачно раскрутили. Это плохо? Или по-Вашему, война была организована с целью избрания Путина на царство? А ФСБ взрывала дома в Москве? Но это уже не ко мне, это к доктору... :-((

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От rostov
К Михаил Лукин (13.08.2002 14:08:11)
Дата 13.08.2002 14:55:42

Re: Ерунда


>>Ведь в декабр1999 январе2000
>>ежедневные потери российских войск только в одном Грозном составляли 100-500 человек убитыми в день.
>Такие потери скрыть малореально. Даже в январе 95-го такого количества убитых не было. 500 убитых -- это 1500-2000 раненых в день. У нас там войск столько не было.
>Репортаж НТВ про 100 трупов в день не нашел (я!) :-) Найдете -- киньте ссылочку.

Это ведь не классическая война.Потери убитыми в том же Грозном возможно превышали потери ранеными.Значительная часть потерь от снайперского огня.Для поражения цели снайперу по статистике требуется 1,3 патрона.В Чечне в плен брали снайперов
они признавались на их счету по 50-100 российских солдат.
Насчет реально ли скрыть потери-это российские военные умеют.Пример того же Афганистана.Цифра
14тыс убитых сильно занижена.А ведь даже пофамильные списки составили.
Насчет января 1995-я общался с человеком-он водителем был.Их колонну примерно 70 единиц техники в 8 часов вечера 31 декабря 1994 направили в Грозный.Они проехали частный сектор,
доехали до многоэтажных домов и попали в засаду.
Вырвалось около 10 единиц.
Примерно в 4 утра 1 января оставшиеся машины присоединяют к другой колонне,около 60 единиц.
Запускают по той же дороге.Их уже в частном
секторе разбили.Вырвалось около 20 машин.
Со всеми остальными колоннами и частями которые вошли в город произошло то же самое.
Официальные данные о потерях за ночь были 70 убитыми.
От Ktulu
К rostov (13.08.2002 14:55:42)
Дата 13.08.2002 15:41:59

Нескромный вопрос: а Вы с Буничем в одной палате не сидели? (-)
От Михаил Лукин
К rostov (13.08.2002 14:55:42)
Дата 13.08.2002 15:39:55

Re: Ерунда

>Это ведь не классическая война.Потери убитыми в том же Грозном возможно превышали потери ранеными.
Вы чего? Причем здесь "классическая-неклассическая"? В зависимости от вида боевых действий может меняться соотношение убитые\раненые, но число убитых превышает число раненых обычно в случаях, когда противник раненых целенаправленно добивает всех подряд.

>Значительная часть потерь от снайперского огня.Для поражения цели снайперу по статистике требуется 1,3 патрона.
И как это говорит о числе убитых и их соотношении с ранеными?

>В Чечне в плен брали снайперов
>они признавались на их счету по 50-100 российских солдат.
И?

>Насчет реально ли скрыть потери-это российские военные умеют.Пример того же Афганистана.Цифра 14тыс убитых сильно занижена.
Это Вы почему так решили? Что-то все это сильно смахивает на прикладную конспирологию...

>Насчет января 1995-я общался с человеком-он водителем был.Их колонну примерно 70 единиц техники >Вырвалось около 10 единиц. Со всеми остальными колоннами и частями которые вошли в город произошло то же самое.
>Официальные данные о потерях за ночь были 70 убитыми.
Почитайте отчеты на сайте flb -- там все очень грамотно описано. Потери в новогоднюю ночь были большие, но не 10 тыс. человек -- там вся группировка была тысяч 15-ть. Колонн в город вводилось не так много -- порядка десяти. Рохлинские люди вообще успели вовремя остановиться и не втягиваться в центр.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/