От Геннадий
К Холод
Дата 13.08.2002 19:44:33
Рубрики Прочее;

Меня интересует каучук

Добрый день!
>Вспомните поставки разных разностей. амерскими компаниями нацикам. Марки ничуть не хуже долларов.

Я дмуаю, немцы покупали не за золото и кредиты. Гитлеровские экономисты достаточно эффективно работали с ценами продаж (в разные страны - разные цены). Т.е. они имелю валюту от своих поставок, и тратили ее на закупки. А почему нет? вполне эквивалентный обмен. Из СССР - сырье, стратегические материалы, в СССР - машины (и военную технику в т.ч., вплоть до самого нападения) и тот же уголь, если не ошибаюсь. Так что, следуя такой логике, можно сказать, что и Гитлер поддерживал США и СССР.
Но меня интересует другой вопрос. Я встречал упоминания, что поставки американцами в Германию каучука продолжались И ПОСЛЕ вступления США в войну. Было ли?

Также я встречал упомнинания о том, что СССР поставлял в Германию каучук, при этом везли его с Дальнего востока. Насколько знаю, некоторые виды каучуконосов могут расти у нас только в Ср. Азии - на Кавказе. Но производства каучука (натурального) в СССР практически не было. Значит, с ДВ везли реэкспортный каучук? Слишком много вопросов.
С уважением
Геннадий
От Eugene
К Геннадий (13.08.2002 19:44:33)
Дата 14.08.2002 01:12:11

Кстати о каучуке.

>Я встречал упоминания, что поставки американцами в Германию каучука продолжались И ПОСЛЕ вступления США в войну. Было ли?
***********************************
Каучук-сырец добывался в Южной Америке. В Бразилии(?) в основном. Зачем же посредник в виде США?

С уважением, Евгений.
От Геннадий
К Eugene (14.08.2002 01:12:11)
Дата 14.08.2002 01:24:20

Re: Кстати о...


>>Я встречал упоминания, что поставки американцами в Германию каучука продолжались И ПОСЛЕ вступления США в войну. Было ли?
>***********************************
>Каучук-сырец добывался в Южной Америке. В Бразилии(?) в основном. Зачем же посредник в виде США?
Может, добывали американские кампании? И возникает вопрос: когда Германия уже воевала и СССР, и с США, ОТКУДА она брала каучук? С Дальнего востока (а где же английский флот)? Из Южной Америки (а где же англо-американский флот)? Расстояния ведь огромные, турдно не выследить


>С уважением, Евгений.
С уважением
Геннадий
От Макс
К Геннадий (14.08.2002 01:24:20)
Дата 14.08.2002 08:24:09

Re: Кстати о...

Здравствуйте!


>Может, добывали американские кампании? И возникает вопрос: когда Германия уже воевала и СССР, и с США, ОТКУДА она брала каучук? С Дальнего востока (а где же английский флот)? Из Южной Америки (а где же англо-американский флот)? Расстояния ведь огромные, турдно не выследить

За "стратегическим сырьем" летали в Манчжурию, наверно там у японцев и брали каучук. Да и ПЛ какие-никакие в Японию ходили, и блокадопрорыватели имели место быть...
В Турции, кажется покупали цветные металлы (а союзники их перекупали)

С уважением, Макс
От Eugene
К Геннадий (14.08.2002 01:24:20)
Дата 14.08.2002 01:59:18

Вот именно.

>...когда Германия уже воевала и СССР, и с США, ОТКУДА она брала каучук?
************************
Многие, и я в том числе, за основные виды стратегического сырья, необходимые немцам для ведения войны, держим: сталь(из Швеции), нефть(из Румынии)...
А откуда шли в Германию хлопок, сера, марганец, каучук тот же?

С уважением, Евгений.
От Геннадий
К Eugene (14.08.2002 01:59:18)
Дата 14.08.2002 02:12:01

Так двайте разберемся


>************************
>Многие, и я в том числе, за основные виды стратегического сырья, необходимые немцам для ведения войны, держим: сталь(из Швеции),
То бишь железную руду (плавили в Руре на своем угле). Но вопрос: немцы захватили богатейшие залежи в Лотарингии, Люксембурге. Разрушены в ходе короткой войны рудники быть не могли. Отчего же такое внимание шведской руде?

>нефть(из Румынии)...
...когда умели делать синтетическое топливо. Правда, я слыхал, не для всех машин могли делать. Но танки у них продолжали ездить и самолеты летать и после потери Румынии. На стратегических запасах?

>А откуда шли в Германию хлопок,
Большую часть добычи мирового хлопка в то время контролировали Великобритания и США.
>сера, марганец,
кажись, свои были
А дальше: бокситы (французские?), олово (Ю.Америка, Малайзия?)прочие цветные металлы (медь, кажется, была в достатке)?
>каучук тот же?
корневой вопрос! :о)
>С уважением, Евгений.
С уважением
Геннадий
От Дмитрий Козырев
К Геннадий (14.08.2002 02:12:01)
Дата 14.08.2002 09:23:44

Re: Так двайте...

>Отчего же такое внимание шведской руде?

АФАИК это не железная руда, а руда цветных металлов (в первую очередь - никеля)

>>нефть(из Румынии)...
>...когда умели делать синтетическое топливо. Правда, я слыхал, не для всех машин могли делать. Но танки у них продолжали ездить и самолеты летать и после потери Румынии. На стратегических запасах?

По синтетическому горючему была у нас огромная дискуссия.
Могли делать синтетику.
Но не забывайте - что горючее это не только "бензин" - это еще и керосин, дизелюха и мазут (а их "кушает" флот), различные масла. Тут с синтезом сложнее.

>>А откуда шли в Германию хлопок,
>Большую часть добычи мирового хлопка в то время контролировали Великобритания и США.
>>сера, марганец,

Марганец - из Испании.

>>каучук тот же?
>корневой вопрос! :о)

Тоже синтетика в значительном объеме.
От petrovich
К Геннадий (14.08.2002 02:12:01)
Дата 14.08.2002 08:08:44

Re: Так двайте...

>То бишь железную руду (плавили в Руре на своем угле). Но вопрос: немцы захватили богатейшие залежи в Лотарингии, Люксембурге. Разрушены в ходе короткой войны рудники быть не могли. Отчего же такое внимание шведской руде?

Из-за качества - самое высокое содержание железа в руде.

>...когда умели делать синтетическое топливо. Правда, я слыхал, не для всех машин могли делать. Но танки у них продолжали ездить и самолеты летать и после потери Румынии. На стратегических запасах?

В 1944 году добыли 2 млн тонн нефти в самой Германии и Австрии. А была еще и Венгрия.

>>А откуда шли в Германию хлопок,
>Большую часть добычи мирового хлопка в то время контролировали Великобритания и США.

Может быть Турция?

>>сера, марганец,
>кажись, свои были

Марганца своего не было даже у США.
А немцы получали из Финляндии и из Никололя - скажем, что СССР Гитлера поддерживал?

>А дальше: бокситы (французские?),

60% европейской добычи бокситов - Балканы.

>олово (Ю.Америка, Малайзия?)прочие цветные металлы

Особоценные - доставлялись на прорывателях блокады.

>(медь, кажется, была в достатке)?

Вряд ли.

>>каучук тот же?
>корневой вопрос! :о)

Синтетика, разбавленная микроскопическими запасами и поставками на прорывателях блокады.

С уважением,
petrovich
От Геннадий
К petrovich (14.08.2002 08:08:44)
Дата 14.08.2002 20:20:43

Спасибо за информацию!

только вот тут

>Марганца своего не было даже у США.
>А немцы получали из Финляндии и из Никололя - скажем, что СССР Гитлера поддерживал?
я задавал вопрос, не предполагая пока оценивать чьи-то роли. Я думал: разберемся с поставками, а потом... (ежели кто захочет :о)
Сам я не очень люблю искать виноватых

>С уважением,
>petrovich
С уважением
Геннадий