От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов
Дата 13.08.2002 23:58:20
Рубрики 1941;

Ре: Лентс-у. О

> По второму пункту. Что такое "Большие учебные сборы" и как они связаны с мобилизацией вы знаете?

Скрытая мобилизация проводится в порядке "Больших Учебных Сборов". Это не означает, что всякие БУС есть скрытая мобилизация.

> "Полное развертывание требует немедленного использования"(С) А.Свечин "Стратегия"

Полного развертывания по завершению известных нам движений войск мы не наблюдаем.

>" Не больший или меньший процент наступательных или оборонительных боев характеризует наступательную и оборонительную операции, а упреждение неприятеля в развертывании (наступление) или запаздывание развертыванием (оборона)"

СССР явно в развертывании запаздывал...

> Если в июне 41-го РККА развертывалась не для войны а для "возможной войны", то марш глубинных корпусов приграничных военных округов к границе был действом глубоко ошибочным, ведь этим маршем группировка эшелонировалась к фронту, в то время как ее нужно было эшелонировать в глубину.

Ха! Ты бы километры что ли померил. Вторая линия стрелковых корпусов по планам прикрытия - это как раз эшелониорвание в глубину. Если вторую линию строить дальше (не выдвигать глубинные корпуса к границе), то между первой и второй линией разрывается оперативная связь и линии будут разбиты по частям. Что мы собственно и наблюдали. Причем не только у границы, но и скажем под Вязьмой в октабре 1941.

>>В 1939 Франция также не напала. Хотя можно, конечно, назвать действия Франции нападением. Тогда и Сталин мог ТАК напасть.
>
> Франция в 1939-м вообще то начала наступление,

... деватью дивизиями :-)

От Алекс Антонов
К Игорь Куртуков (13.08.2002 23:58:20)
Дата 14.08.2002 02:01:49

О развертывании.


>> По второму пункту. Что такое "Большие учебные сборы" и как они связаны с мобилизацией вы знаете?
>
>Скрытая мобилизация проводится в порядке "Больших Учебных Сборов". Это не означает, что всякие БУС есть скрытая мобилизация.

Не всякие, но БУС 41-го это именно оно самое.

>> "Полное развертывание требует немедленного использования"(С) А.Свечин "Стратегия"
>
>Полного развертывания по завершению известных нам движений войск мы не наблюдаем.

Для СЗФ и ЗФ оно бы было практически полным.

>>" Не больший или меньший процент наступательных или оборонительных боев характеризует наступательную и оборонительную операции, а упреждение неприятеля в развертывании (наступление) или запаздывание развертыванием (оборона)"
>
>СССР явно в развертывании запаздывал...

Однако к оборонительной стратегии перейти был не готов. Запаздывания же в развертывании в СССР не очень то заметили, ведь в СССР считали что Германия должна сосредоточить значительно большую группировку, и когда немцы уже почти закончили, в СССР еще считали что немцам еще работы хватает.

>> Если в июне 41-го РККА развертывалась не для войны а для "возможной войны", то марш глубинных корпусов приграничных военных округов к границе был действом глубоко ошибочным, ведь этим маршем группировка эшелонировалась к фронту, в то время как ее нужно было эшелонировать в глубину.
>
>Ха! Ты бы километры что ли померил. Вторая линия стрелковых корпусов по планам прикрытия - это как раз эшелониорвание в глубину.

Почитай Свечина. "Эшелонирование в глубину" это не только так же и перенос фронта развертывания главных сил в глубину собственной территории. Таким образом это не глубинные корпуса должны были маршировать к границе, это приграничные дивизии должны были маршировать от границы.

>> Франция в 1939-м вообще то начала наступление,
>
>... деватью дивизиями :-)

Уж сколькими смогла.

От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (14.08.2002 02:01:49)
Дата 14.08.2002 02:46:05

Ре: О развертывании.

>>Скрытая мобилизация проводится в порядке "Больших Учебных Сборов". Это не означает, что всякие БУС есть скрытая мобилизация.
>
> Не всякие, но БУС 41-го это именно оно самое.

Осталось это доказать.

>>Полного развертывания по завершению известных нам движений войск мы не наблюдаем.
>
> Для СЗФ и ЗФ оно бы было практически полным.

1. Главный удар у нас где?
2. Ударные группировки СЗФ и ЗФ не продемонстрируешь? Какие (в дивизиях) и где (районы сосредоточения)

>>Ха! Ты бы километры что ли померил. Вторая линия стрелковых корпусов по планам прикрытия - это как раз эшелониорвание в глубину.
>
> Почитай Свечина.

Читал-с.

> "Эшелонирование в глубину" это не только так же и перенос фронта развертывания главных сил в глубину собственной территории. Таким образом это не глубинные корпуса должны были маршировать к границе, это приграничные дивизии должны были маршировать от границы.


Ну а если главная полоса обороны оборудовалась в 5-30 км от границы, куда же им маршировать?

>>> Франция в 1939-м вообще то начала наступление,
>>
>>... деватью дивизиями :-)
>
> Уж сколькими смогла.

Неужто больше НЕ СМОГЛА? Хи-хи :-)