От Петр Тон.
К Алекс Антонов
Дата 14.08.2002 02:19:09
Рубрики 1941;

Обоим (Куртукову и Антонову) - вопрос

Здравствуйте

Ваша "ну очччччень" длительная дискуссия интересна.

Но...

По большому счету (ИМХО) ее можно свести к Вашему личному отношению к тезису, высказанному Бобылевым. Цитирую:
"... следует различать решение о поготовке к войне и решение о ее начале. Первое могло быть принято задолго до второго."

Насколько я понимаю, И.Куртуков этот тезис не поддерживает.
А. Антонов, наоборот, придерживается. И (почему-то, как и я, впрочем) пытается между строк имеющихся документов прочитать "решение о начале войны".

Смысл бесед?
Поиск истины? Не похоже...

Извините, если что не так... (мне тут явно грозит... отдохнуть. Потому и высказался...)

До свидания
От Алекс Антонов
К Петр Тон. (14.08.2002 02:19:09)
Дата 14.08.2002 03:27:14

Re: Обоим (Куртукову...

>Здравствуйте

>Ваша "ну очччччень" длительная дискуссия интересна.

>Но...

>По большому счету (ИМХО) ее можно свести к Вашему личному отношению к тезису, высказанному Бобылевым. Цитирую:
>"... следует различать решение о поготовке к войне и решение о ее начале. Первое могло быть принято задолго до второго."

>Насколько я понимаю, И.Куртуков этот тезис не поддерживает.
>А. Антонов, наоборот, придерживается. И (почему-то, как и я, впрочем) пытается между строк имеющихся документов прочитать "решение о начале войны".

>Смысл бесед?
>Поиск истины? Не похоже...

>Извините, если что не так... (мне тут явно грозит... отдохнуть. Потому и высказался...)

Смысл? Я просто долгое время наблюдаю как постепенно менялись воззрения Куртукова на вопрос... и мне продолжает доставлять удовольствие наблюдать за процессом трансформации этих воззрений. :-)

На счет же решения о начале войны. Я считаю что в СССР было определено что если уж СССР и вступит в новую мировую войну, то только на собственных условиях. По многим причинам: быстрое падение Франции, ожидаемое на 41-й вторжение в Англию и ее вероятное падение, прогнозы на рост военно промышленной мощи 3-го рейха за счет промышленности окупированной Европы который (рост) СССР уже не сможет парировать... все это на мой взгляд определило понимание советским руководством того что 41-й год был последним годом когда у СССР еще оставались шансы вступить в мировую войну на собственных условиях а не под давлением обстоятельств (скажем таких как вторжение вермахта). Таким образом решение о начале войны с Германией в 41-м году с моей точки зрения руководством СССР было принято не позднее осени 40-го года.
Увы, руководство СССР ошибалось в одном, свободы выбора у него оставалось не до конца года, а ровно до начала лета 41-го, позднее СССР вынужденно вступал в мировую войну на германских условиях. Понимания же этого факты не было, и именно с ним связан просчет с определением срока начала войны и та фатальная неготовность к германскому нападению заставшему РККА в стадии развертывания, что превела к катастрофе 41-го года.
От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (14.08.2002 03:27:14)
Дата 14.08.2002 03:39:16

Ре: Обоим (Куртукову...

> Таким образом решение о начале войны с Германией в 41-м году с моей точки зрения руководством СССР было принято не позднее осени 40-го года.

... а в феврале 1941 принимается решение о формировании 21 мехкорпуса, до общего числа 30, с плановой готовностью 19 "боевых первой очереди" к 1942, а остальных бог весть когда.
От Алекс Антонов
К Игорь Куртуков (14.08.2002 03:39:16)
Дата 14.08.2002 04:42:15

Ре: Обоим (Куртукову...


>> Таким образом решение о начале войны с Германией в 41-м году с моей точки зрения руководством СССР было принято не позднее осени 40-го года.
>
>... а в феврале 1941 принимается решение о формировании 21 мехкорпуса, до общего числа 30, с плановой готовностью 19 "боевых первой очереди" к 1942, а остальных бог весть когда.

А в мае принимается решением оснастить некомплектные танками мехкорпуса дивизионной артиллерией и пулеметами (тем самым превратив дивизии этих корпусов в некий аналог ПТАБр) со сроком завершения оснащения к 1 июля 1941-го года. Зачем сие действо по "повышению боеспособности впредь до обеспечения их танками" осуществлялось да еще так спешно, непонятно, войны то ранее 42-го не ожидалось. :-)
Учитывая же что план развития ВВС РККА был расчитан аж до 1 января 1943-го года то войны явно не ожидалось ранее 43-го года. :-)
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (14.08.2002 02:19:09)
Дата 14.08.2002 02:49:20

Ре: Обоим (Куртукову...

>"... следует различать решение о поготовке к войне и решение о ее начале. Первое могло быть принято задолго до второго."

>Насколько я понимаю, И.Куртуков этот тезис не поддерживает.

Почему? Очень даже поддерживаю. Следует отличать. Что в СССР шла подготовка к возможной войне - несомненно. Также как она шла в США.