От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов
Дата 14.08.2002 02:33:44
Рубрики 1941;

Ре: Куртукову.

> Очень простой. Два медведя в одной берлоге ужиться не могут. Вопрос континентального госоподства

Эти два медведя жили в этой берлоге ... ну скажем с 1871 (образование Германской империи). Но войны были не каждый год. Что-нибудь посущественнее в качестве резона.
От Алекс Антонов
К Игорь Куртуков (14.08.2002 02:33:44)
Дата 14.08.2002 03:05:10

Ре: Куртукову.


>> Очень простой. Два медведя в одной берлоге ужиться не могут. Вопрос континентального госоподства
>
>Эти два медведя жили в этой берлоге ... ну скажем с 1871 (образование Германской империи). Но войны были не каждый год. Что-нибудь посущественнее в качестве резона.

Наша разведка предсказывала на 42-й год такой качественный и количественный рост ВВС и танковых войск Германии за которым СССР уже не мог бы угнаться... а советское военно-политическое руководство считало что после вероятного падения Англии (а на высадку, успешную или неуспешную, уходила не более чем летняя кампания 41-го) у Гитлера будут развязаны руки. Для чего развязаны руки? Ну хотя бы для завоевания того либенсраум о котором Гитлер так долго талдычил в майн кампф. :-)
От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (14.08.2002 03:05:10)
Дата 14.08.2002 03:21:28

Ре: Куртукову.

> Наша разведка предсказывала на 42-й год такой качественный и количественный рост ВВС и танковых войск Германии за которым СССР уже не мог бы угнаться...

Наша разведка ничего такого не предсказывала.

> а советское военно-политическое руководство считало что после вероятного падения Англии

Советское военно-политическое руководство не считало падение Англии вероятным.

Еще что-нибудь?
От Алекс Антонов
К Игорь Куртуков (14.08.2002 03:21:28)
Дата 14.08.2002 04:28:23

Ре: Куртукову.


>> Наша разведка предсказывала на 42-й год такой качественный и количественный рост ВВС и танковых войск Германии за которым СССР уже не мог бы угнаться...
>
>Наша разведка ничего такого не предсказывала.

Ну если ты чего то там не углядел читая рапорты совесткой разведки то я то тут причем? Читай внимательно, и оценки германских мощностей во многие десятки тысяч танков и боевых самолетов углядишь и запуск в производство новых немецких танков с броней свыше 100 мм и 105 мм пушкой. Тут главное внимательность.

>> а советское военно-политическое руководство считало что после вероятного падения Англии
>
>Советское военно-политическое руководство не считало падение Англии вероятным.

Когда советское руководство в ноябре 40-го в Берлине пыталось делить Евразию с Гитлером в том числе и британское наследство оно почему то не считало что пытается делить шкуру неубитого медведя. И на заявление Гитлера о том что : "Англия уже побеждена, и как только метеорологические условия позволят, он покажет весьма конкретно, что это означает" Молотов не высказывал горячих возражений. Наоборот, Молотов стремился не демонстрировать горячего советского интереса к Персии "Молотову от Сталина. Cоветуем: не обнаруживать нашего большого интереса к Персии и сказать, что пожалуй, не будем возражать против предложения немцев". В стремлении получить Босфор и Дарданеллы как то тоже большого желания учесть интересы Англии не обнаруживалось.
Так по какой такой причине считалось что Англия не падет, потому что шесть воронов продолжали жить в Тауэре? :-)))

>Еще что-нибудь?

Да нет, ничего. :-)
От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (14.08.2002 04:28:23)
Дата 14.08.2002 05:05:47

Ре: Куртукову.

>>Наша разведка ничего такого не предсказывала.
>
> Ну если ты чего то там не углядел читая рапорты совесткой разведки то я то тут причем?

Ни при чем. Просто фантазия у тебя богатая.

> Читай внимательно, и оценки германских мощностей во многие десятки тысяч танков и боевых самолетов углядишь

Читал. А ты читал оценки МОЩНОСТИ советских танковых и авиазаводов? Только не путай пожалуйста мощность и текущее производство.

> и запуск в производство новых немецких танков с броней свыше 100 мм и 105 мм пушкой. Тут главное внимательность.

Точно. Главное внимательность. Мощность там с текущим производством не путать.

Давай почитаем внимательно выводы спецсообщения РУ ГШ #660279 от 11 марта 1941, на котором ты основываешся:

2. Средними танками продолжают оставаться танки типа III и IV (модернизиорванный)
3. Намечаются мероприятия к созданию новых более мощных танков.

"Более мощных танков" перечислено три: тип V, тип VI и тип VII. У нас уже производился танк КВ-1 по мощности равный или лучший типов V и VI, а "намечались мероприятия" по выпуску танка КВ-3, не уступавшму типу VII. Ну и в перспективе маячили КВ-4 и КВ-5.

>>Советское военно-политическое руководство не считало падение Англии вероятным.
>
> Когда советское руководство в ноябре 40-го в Берлине пыталось делить Евразию с Гитлером в том числе и британское наследство оно почему то не считало что пытается делить шкуру неубитого медведя.

На что из британского наследства претендовал СССР на декабрьских переговорах? фантазия у тебя богатая.

> В стремлении получить Босфор и Дарданеллы как то тоже большого желания учесть интересы Англии не обнаруживалось.

Как отсюда выводится ее вероятное падение?

> Так по какой такой причине считалось что Англия не падет

Не знаю. Но не вижу никаких указаний на то, что падение Британии считалось вероятным.
От Cat
К Игорь Куртуков (14.08.2002 05:05:47)
Дата 14.08.2002 12:38:52

Перевернем тезис


А есть ли свидетельства того, что падение Англии считалось НЕВЕРОЯТНЫМ?