От Дмитрий Козырев
К denis23
Дата 15.08.2002 12:48:08
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Если Вы хотите побывать в горах (+)

То поезжайте лучше в Кабардино-Балкарию.

Там гораздо лучше налажена туристическая инфраструктура

Горные районы Грузии в частности Сванетия - пользуются дурной славой.

Надебюсь Вы не собираетесь в Абхазию? ;)
От Богенбай
К Дмитрий Козырев (15.08.2002 12:48:08)
Дата 16.08.2002 09:47:24

Если Вы хотите побывать в горах...

...приезжайте в Алматы.
Для экстремалов есть такая фишка как пеший переход из Алматы на Иссык-Куль. Тут тебе и горы и море...
У нас не стреляют и не грабят. Кухня в АЛматы - любая - азиатская, европейская, кавказская. Девушки самые красивые...
Все дела;)
От Дмитрий Козырев
К Богенбай (16.08.2002 09:47:24)
Дата 16.08.2002 09:49:01

Да, согласен. Тянь-Шань тоже неплохо. (-)
От Михаил Мухин
К Дмитрий Козырев (15.08.2002 12:48:08)
Дата 16.08.2002 02:46:20

Абхазия?

Добрый вечер!

>Надебюсь Вы не собираетесь в Абхазию? ;)

Дим, а что не так с Абхазией? У меня оттуда вернулись несколько студенток в прошлом году - так они захлёбывались от восторга - цены смешные, сервис вполне на уровне, слово "очередь" - только в мемуарах, и очень высокий уровень безопасности. Ну чуть ли не персональный охранюга к каждому отдыхающему за счёт принимающей стороны.

С уважением
Михаил
От Rash
К Михаил Мухин (16.08.2002 02:46:20)
Дата 16.08.2002 09:26:31

Они по горам лазили ? (-)
От Rwester
К Михаил Мухин (16.08.2002 02:46:20)
Дата 16.08.2002 08:36:17

Угу))

Там здорово. Имхо климат лучше, чем в Турции и дешевле на порядок. К русским относятся нормально. Правда был непрятный инцидент, чечен под бухлом принялся выступать по поводу заколбасенной исторической родины.
От Accounter
К Дмитрий Козырев (15.08.2002 12:48:08)
Дата 15.08.2002 13:40:27

Поддерживаю. Кабарда рулит!

Исчо бы посоветовал Северную Осетию (я сам оттуда родом), но там много дорог посмывало весной и не ко всем горам можно подобраться. Хотя там в горах дороги чинят быстро (так как их часто смывает), так что уже возможно все и устаканилось.

Денег Вам!
От ok
К Accounter (15.08.2002 13:40:27)
Дата 16.08.2002 00:29:35

Ре: Приельбрусье руллес!!!

Горы классные, доступность в смысле транспорта, и безопасность в смысле "друзей".
От Rash
К ok (16.08.2002 00:29:35)
Дата 16.08.2002 09:27:15

ну сломанный нос и попытка отобрать комплект фотоаппаратуры не в счет (-)
От Дмитрий Козырев
К Rash (16.08.2002 09:27:15)
Дата 16.08.2002 09:31:34

Однако только в Приэльбрусье я впервые наблюдал (+)

как местного пьяного джигита докопавшегося до девиц обозвали "козлом" и его друзья ИЗВИНИЛИСЬ за его поведение, а не схватились за кынжалы.
От Alexusid
К Accounter (15.08.2002 13:40:27)
Дата 15.08.2002 14:54:04

Не Кабарда!!! А Балкария! Лучше Приэльбрусье. (-)
От denis23
К Дмитрий Козырев (15.08.2002 12:48:08)
Дата 15.08.2002 13:15:30

Понял, (+)

Здравствуйте!

>То поезжайте лучше в Кабардино-Балкарию.

А там чеченцы злые иест?

Ето хорошая идея, у меня один знакомый естонец толко оттуда вернулся, надо спросит его об етом.
>Там гораздо лучше налажена туристическая инфраструктура

Менше всего меня ето заботит.
>Горные районы Грузии в частности Сванетия - пользуются дурной славой.

Там Вахи и Арсаны гуляют, да:)
>Надебюсь Вы не собираетесь в Абхазию? ;)

Главное чтобы пули не летали и ломики из за кустов не высовывалис, осталное ерунда.
С уважением, Денис.
От Дмитрий Козырев
К denis23 (15.08.2002 13:15:30)
Дата 15.08.2002 13:36:39

Re: Понял,

>>То поезжайте лучше в Кабардино-Балкарию.
>
>А там чеченцы злые иест?

вообще на мой личный взгляд там очень интересная обстановка похоже "они там" поняли, что без притока туристов они пропадут.
Местные менты и просто местные "кавказской национальности" уверяли меня. что "старейшины договорились" "злых чеченов" туда не пускать.

Хотя конечно случаи грабежа туристов - были и стрельбу в горах я слышал. Но "случаев" меньше чем напр. в соседней Карачаево-Черкесии.

На самый крайний случай - можно поискать защиты у погранцов - благо они там есть.

>>Там гораздо лучше налажена туристическая инфраструктура
>
>Менше всего меня ето заботит.

Во всех смыслах. Транспорт, спасатели. Не только комфорт и отели.
От Ростислав
К denis23 (15.08.2002 13:15:30)
Дата 15.08.2002 13:26:35

Ответ находится в другой плоскости

Здравствуйте!

И в старые добрые времена геологи и археологи без карабина по тайге не ездили.
В то же время настоящие пацаны и по горам Чечни ходили без ножа.

В Кабарде есть кумыки, в Карачаево-Черкесии - карачаевцы. Многие из представителей
этих народностей безобидными кажутся только потому, что о их подвигах не пишет пресса.

Все зависит от крутости путешественника.
И на Алтае и в Питерских болотах , где казалось нет чеченов - без ножа, а лучше карабина лучше не перемещаться.

Если же хочется экртемального - лучше в Туву, там как правило не убивают до смерти но бьют сильно, а на Алтае бьют еще слабее...

Меня не били, но надеюсь это еще впереди)


С уважением
РОстислав


От Дервиш
К Ростислав (15.08.2002 13:26:35)
Дата 16.08.2002 00:56:26

Карабин?


>И в старые добрые времена геологи и археологи без карабина по тайге не ездили.
>В то же время настоящие пацаны и по горам Чечни ходили без ножа.

В тайге можно прожить без карабина. А вот без гладкостволки прожить гораздо сложнее.
От denis23
К Ростислав (15.08.2002 13:26:35)
Дата 15.08.2002 13:31:39

Ре: Ответ находится...

Здравствуйте!

>Здравствуйте!

>И в старые добрые времена геологи и археологи без карабина по тайге не ездили.
>В то же время настоящие пацаны и по горам Чечни ходили без ножа.

Незнаю, не геолог и не археолог.
>В Кабарде есть кумыки, в Карачаево-Черкесии - карачаевцы. Многие из представителей
>этих народностей безобидными кажутся только потому, что о их подвигах не пишет пресса.

Да-да...очен даже может быт. В принципе имея косвенное отношение к одному из закавказских народов, оне мне какими то очен дикими не кажутса, но хрен его знает, вроде бы много лет прошло.

>Все зависит от крутости путешественника.
>И на Алтае и в Питерских болотах , где казалось нет чеченов - без ножа, а лучше карабина лучше не перемещаться.


А кому я нужен в резиновых сапогах и с рюкзаком?

>Если же хочется экртемального - лучше в Туву, там как правило не убивают до смерти но бьют сильно, а на Алтае бьют еще слабее...

Нет, лучсе уж вы к нам:)

>Меня не били, но надеюсь это еще впереди)

Вы любите когда вас бют:)))))))
>С уважением
>РОстислав


С уважением, Денис.
От Ростислав
К denis23 (15.08.2002 13:31:39)
Дата 15.08.2002 13:45:07

Ре: Ответ находится...

>А кому я нужен в резиновых сапогах и с рюкзаком?

Так вы даже карабина не возьмете?
Насчет Грузии не знаю, но следует учесть, что в Туве и на Алтае потенциальные убийцы перемещаются на лошадях, поэтому от них трудно убежать.
А идти вне дороги - очень тяжело.

>>Меня не били, но надеюсь это еще впереди)
>Вы любите когда вас бют:)))))))
Ну, скорее могут побить)
Риск - неотъемлемая часть таких походов.
Иначе и вспомнить нечего. Кроме того нормальное побоище здорово омолаживает.
Получая и нанося удары выплескиваешь все отрицательное, стрессы. А бизнес без стрессов не бывает.

Вообще же если бьют - значит не хотят убивать. Всех кого убили в подобных местах сразу.

Добро пожаловать!

С уважением
Ростислав

А с карабином - прикольнее. Просто потаскать, поцелиться, лежа на скале в народец, мелькающий далеко внизу.)
От Поручик Баранов
К Ростислав (15.08.2002 13:45:07)
Дата 15.08.2002 18:38:06

На Алтае до бениной мамы медведей

Добрый день!

Я там был в прошлом году - в горах без карабина лучше действительно не ходить.

С уважением, Поручик
От Rash
К Поручик Баранов (15.08.2002 18:38:06)
Дата 16.08.2002 09:27:40

нафиг Вы нужны им (-)
От Поручик Баранов
К Rash (16.08.2002 09:27:40)
Дата 16.08.2002 09:38:32

Ну-ну...

Добрый день!

Никогда не знаешь, что у зверя на уме. Алтайские мишки порой очень агрессивны.

С уважением, Поручик
От Rash
К Поручик Баранов (16.08.2002 09:38:32)
Дата 16.08.2002 09:47:09

Знаете сколько групп проходит по Алтаю за сезон ? (-)
От Поручик Баранов
К Rash (16.08.2002 09:47:09)
Дата 16.08.2002 10:27:55

Re: Знаете сколько...

Добрый день!

Представляю. ну и что? Медведей в прошлом году имел случай встретить дважды.

С уважением, Поручик
От Rash
К Поручик Баранов (16.08.2002 10:27:55)
Дата 16.08.2002 13:37:30

И ни одна группа не имела проблем с медведями (-)
От Поручик Баранов
К Rash (16.08.2002 13:37:30)
Дата 16.08.2002 13:40:04

Ну, во-первых, у нашего проводника карабин имелся

Добрый день!

Во-вторых, мы ж все-таки не дикими тропами шли, а, как и 99% турья, окультуренными. И то медведей встретили.

С уважением, Поручик
От Alexej
К Поручик Баранов (16.08.2002 13:40:04)
Дата 16.08.2002 15:35:40

У нас тоже есть медведи. И я знаю только единственный раз

когда медведь сувечил человека.
Скотники в тайге поставили капкан медвижий и вечером сидели когда пили, то услыхали как медведь ревет попав в капкан.
Решили посмотреть и взяв вилы пошли.
Увидев медведя стали ему в глаза тыкать вилами, пытались выткнуть. Медведь вырваля из капкана- один на месте, втрой в больницые, третий инвалид.
*Если вы к нему приставать не будете он вам ничего не сделает.:)
От Поручик Баранов
К Alexej (16.08.2002 15:35:40)
Дата 16.08.2002 19:00:25

В зоопарке и то периодически несчастные случаи

Добрый день!

Мишка зверь серьезный.


С уважением, Поручик
От Rash
К Ростислав (15.08.2002 13:45:07)
Дата 15.08.2002 15:43:50

Мда, как все запущено (-)
От Ростислав
К Rash (15.08.2002 15:43:50)
Дата 15.08.2002 17:16:11

Это Вы о чем?

О приключенческом туре по предгорьям Тувы?
Нет, там не особо опасно, просто вовремя надо сказать чтоб по голове не били.
Или вообще осуждаете экстремальные туры?
На вкус и цвет товарищей нет.

Вообще же, если по теме форума - это может быть своеобразной зарницей
- навыки маскировки на местности (как правильно маскировать палатку и не оставлять следов на переправе и у родника)
- навыки выносливости - уходить от погони по дебрям где не пройдет машина или лошадь
- навыки хладнокровия - перед тем как напасть как правило прощупывают. Уметь договориться чтобы больно не били).

и т.д.

Своеобразная "зарница".
Честно говоря, я сначала подумал что Денис ищет просто не такую экстремальную как в горах Чечни но все же Зарницу.

А вообще пустые страхи все это. Народ у нас незлобивый.
Подумаешь, остался без видеокамеры - но не убили же!

С уважением
РОстислав



От Rash
К Ростислав (15.08.2002 17:16:11)
Дата 15.08.2002 17:54:59

например про Алтай с карабином и сам подход (-)
От denis23
К Ростислав (15.08.2002 17:16:11)
Дата 15.08.2002 17:29:20

Да, нет Зарницу я и так могу получит.

Здравствуйте!

>Честно говоря, я сначала подумал что Денис ищет просто не такую экстремальную как в горах Чечни но все же Зарницу.


Для етого мне надо сделат один звонок, пройти медкомиссию и во т вам пожалийста, Зарница на 8 месяцев на полном гособеспечание, я хотел скорее просто отдохнут но там где мало туристов и много екзотики. Тем более у меня ест подруга, с есче более низким порогом екстремалных осчусчений, чем я.



С уважением, Денис.
От Rash
К denis23 (15.08.2002 17:29:20)
Дата 15.08.2002 17:56:27

Тогда все зависит от количества денег, которые Вы готовы потратить

и что хотите в первую очередь.
Может Альпы или повторюсь Черногрия для Вас самое оно.
От Rash
К Rash (15.08.2002 17:56:27)
Дата 16.08.2002 09:28:10

Если без моря - то рекомендую Карпаты (-)
От denis23
К Rash (15.08.2002 17:56:27)
Дата 15.08.2002 18:14:46

Все, убедили (-)

Здравствуйте!

>и что хотите в первую очередь.
>Может Альпы или повторюсь Черногрия для Вас самое оно.
С уважением, Денис.
От denis23
К Ростислав (15.08.2002 13:45:07)
Дата 15.08.2002 13:54:32

Вы меня не поняли:)

Здравствуйте!

>>А кому я нужен в резиновых сапогах и с рюкзаком?
>
>Так вы даже карабина не возьмете?


Нет, даже нож брат с собой не собирался
>Насчет Грузии не знаю, но следует учесть, что в Туве и на Алтае потенциальные убийцы перемещаются на лошадях, поэтому от них трудно убежать.

Знаете, если ехат в отпуск и думат о потенциалных убийцах, то лучса поехат куда нибуд в Мексику:(((((

>А идти вне дороги - очень тяжело.

Вообсче то я когда говорил о Грузии думал так 1/3 горы, 1/3 море, 1/3 Тбилиси.

>>>Меня не били, но надеюсь это еще впереди)
>>Вы любите когда вас бют:)))))))
>Ну, скорее могут побить)

меня тоже давно не били:)

>Риск - неотъемлемая часть таких походов.

Нет, нафиг.

>Иначе и вспомнить нечего. Кроме того нормальное побоище здорово омолаживает.

Ну, незнаю....

>Получая и нанося удары выплескиваешь все отрицательное, стрессы. А бизнес без стрессов не бывает.

Ну ето вообсче то доволно интересная мысл.

>Вообще же если бьют - значит не хотят убивать. Всех кого убили в подобных местах сразу.

К сожалению не всегда :(((

>Добро пожаловать!

>С уважением
>Ростислав

>А с карабином - прикольнее. Просто потаскать, поцелиться, лежа на скале в народец, мелькающий далеко внизу.)

Да не нужен мне был карабин в Естонии и даже от идеи купит себе "Парабеллум" я отказался. У нас, знаете, безопасно. Мы постоянно с подругой и ребенком по разным лесным озерам катаемся, как то даже не приходило в голову нижего подобного.


С уважением, Денис.
От Rash
К denis23 (15.08.2002 13:54:32)
Дата 15.08.2002 15:45:15

А чем Вам какая нибудь Турция или Черногория не угодила ?

не классические пляжи, а горные куски. Турки меют тот же Кавказ. А по ценам IMHO для Вас будет один порядок.
От Ktulu
К Rash (15.08.2002 15:45:15)
Дата 15.08.2002 20:17:24

В Черногории как раз всё хорошо ...

У меня там одноклассник недавно был, рассказывал, что там всё
очень спокойно, к русским относятся хорошо (насчёт эстонцев не знаю),
мужики там сильно здоровые (высокие в смысле).

--
Алексей
От denis23
К Rash (15.08.2002 15:45:15)
Дата 15.08.2002 16:03:49

Незнаю...чего то не тянет.Слишком банално, наверное(-)

Здравствуйте!

>не классические пляжи, а горные куски. Турки меют тот же Кавказ. А по ценам ИМХО для Вас будет один порядок.
С уважением, Денис.
От Rash
К denis23 (15.08.2002 16:03:49)
Дата 16.08.2002 09:31:16

повторяюсь - все мои рекомендации не касаются курортно-пляжного отдыха

по всем местам где я был (Карапаты, Алтай, Саяны, Кавказ, Крым и пр.) я перемещался диким образом (ноги/байк/катамаран). На Кавказ раньше ходило много водников, но сейчас радиус выходов резко ограничился. Как альтернатива уже рассматривают и Турцию и Словению, не говоря уж о Непале (хотя там тоже последнее время проблемы).
Черногорию советую, т.к. сам собираюсь туда на байке.
От Дмитрий Козырев
К Rash (15.08.2002 15:45:15)
Дата 15.08.2002 15:49:45

А там можно гулять по диким горам?


>Турки меют тот же Кавказ.

и не нарваться на диких курдов, проблемы с властями или нарушением частной собственности?

И как быть с картографическим материалом, описаниями-фотографиями (для планирования) ну и со спасслужбой?
От Rash
К Дмитрий Козырев (15.08.2002 15:49:45)
Дата 15.08.2002 17:18:15

Re: А там...

>и не нарваться на диких курдов, проблемы с властями или нарушением частной собственности?
IMHO проще нарваться на диких сванов у нас. По крайней мере на байках народ там катает спокойнее чем тут
>И как быть с картографическим материалом, описаниями-фотографиями (для планирования) ну и со спасслужбой?
Спасслужба в Грузии ?
Вы альпинизмом заниматься собрались ?
От Дмитрий Козырев
К Rash (15.08.2002 17:18:15)
Дата 15.08.2002 17:21:26

Re: А там...

>IMHO проще нарваться на диких сванов у нас. По крайней мере на байках народ там катает спокойнее чем тут

Ну на байках....
Там для этого тропинки есть и ночуют они поди не на природе?

>>И как быть с картографическим материалом, описаниями-фотографиями (для планирования) ну и со спасслужбой?
>Спасслужба в Грузии ?

Ну Грузию я сразу отсоветовал.

>Вы альпинизмом заниматься собрались ?

Назховем это - горным туризмом.
От Rash
К Дмитрий Козырев (15.08.2002 17:21:26)
Дата 15.08.2002 17:28:14

Re: А там...

>Ну на байках....
>Там для этого тропинки есть и ночуют они поди не на природе?
где придется и кто как любит. Сунуть в велорюкзак палатку и спальник особого труда не представляет
>Ну Грузию я сразу отсоветовал.
>>Вы альпинизмом заниматься собрались ?
>Назховем это - горным туризмом.
хитрость в том, что в некотором смысле альпинизм на Кавказе (как и горнолыжи) безопаснее горного туризма, который по определению идет через районы, где народ шляется, а органов мало.
В общем ссылка уже была - www.mountain.ru - там форумы грамотные.
От Alexej
К denis23 (15.08.2002 13:54:32)
Дата 15.08.2002 14:50:17

Давно не смотрел на карту, но кажется у вас не получится

>Вообсче то я когда говорил о Грузии думал так 1/3 горы, 1/3 море, 1/3 Тбилиси.
+++
Море было в Абхазии, там была война и вообще народ одичал. Т.е. только Тбилиси и горы.
От Rwester
К Alexej (15.08.2002 14:50:17)
Дата 16.08.2002 08:29:20

Зря вы так про Абхазию.

Люди там конечно не сахар, но если не переть дубом в направлении грузино-абхазской границы, а например посещать старых друзей, то классный отдых вам обеспечен.
Жаль обезьянник разбежался) Зато пещеры на месте.

Грузия. В Зугдиди я бы например не посоветовал бы ехать. Там и до войны к русским не особо относились.
От Дмитрий Козырев
К denis23 (15.08.2002 13:31:39)
Дата 15.08.2002 13:38:21

Ре: Ответ находится...

>А кому я нужен в резиновых сапогах и с рюкзаком?

У Вас наверняка с собой будет хотя бы немного денег, фотоаппарат, часы, добротная одежда и собственно - рюкзак.
Среди "кочевников" эти предметы пользуются "спросом" :/
От denis23
К Дмитрий Козырев (15.08.2002 13:38:21)
Дата 15.08.2002 13:44:14

Уроды (-)

Здравствуйте!

>>А кому я нужен в резиновых сапогах и с рюкзаком?
>
>У Вас наверняка с собой будет хотя бы немного денег, фотоаппарат, часы, добротная одежда и собственно - рюкзак.
>Среди "кочевников" эти предметы пользуются "спросом" :/
С уважением, Денис.