От Холод
К Леонид
Дата 17.08.2002 20:26:24
Рубрики Прочее;

Дозреваем помалу.

САС!!!

Социальные-то проклдки в виде советских всеобщедоступных образования-здравоохраннения и т.п. ликвидируются постепенно. А именно они и смягчали шоки от гайдаротерапии, чубайсизации и т. п.

Словом при ухудшении экономической ситуации человеки окажутся куда более уязвимыми, чем раньше. Кроме того помалу становится ясно каждому, что государство защищает не интересы народа (90% населения, производящих мат блага), а "елитЫ" (10% эти блага потребляющих).

С уважением, Холод
От Cat
К Холод (17.08.2002 20:26:24)
Дата 18.08.2002 03:26:04

Re: Дозреваем помалу.



>Социальные-то проклдки в виде советских всеобщедоступных образования-здравоохраннения и т.п. ликвидируются постепенно. А именно они и смягчали шоки от гайдаротерапии, чубайсизации и т. п.

===А почему образование вдруг стало недоступнее, чем в сов. времена? И здравоохранение в общем не сильно изменилось (как раньше бесплатно делали "мост через рот" по-райкински, так и сейчас бесплатная медицина на том же уровне осталась)

>Словом при ухудшении экономической ситуации человеки окажутся куда более уязвимыми, чем раньше.

===Она уже столько раз ухудшалась, что народ уже привык:). И вряд ли на улицу выйдет, если до этого не выходил.

.Кроме того помалу становится ясно каждому, что государство защищает не интересы народа (90% населения, производящих мат блага), а "елитЫ" (10% эти блага потребляющих).

===А когда это государство интересы народа защищало? Я не припоминаю. И элита- это кто? Гусинский с Березовским считаются или уже нет? :)
От Холод
К Cat (18.08.2002 03:26:04)
Дата 18.08.2002 12:31:21

Давно же вы уехали из России.

САС!!!



>>Социальные-то проклдки в виде советских всеобщедоступных образования-здравоохраннения и т.п. ликвидируются постепенно. А именно они и смягчали шоки от гайдаротерапии, чубайсизации и т. п.
>
>===А почему образование вдруг стало недоступнее, чем в сов. времена?

Если бы жили в ней, то знали, что в школах куча предметов платные, что куча школ платная и что талантливому ребенку из неноворуйской семь в какую-либо специализированную школу лпросто не поступить. О высшем образовании я уж и не говорю. Вместо 40-50 рублевой степендии - плата за обучение. Не знали? При этом ситуация усугубляется.

> И здравоохранение в общем не сильно изменилось (как раньше бесплатно делали "мост через рот" по-райкински, так и сейчас бесплатная медицина на том же уровне осталась)//

Ага слышали мы этого хохмача-недоумка. Вот только раньше бесплатно делали сложнейшие операции на сердце (причем на на уровне). Сейчас либо плати, либое жди два года когда подойдет твоя очередь на бесплатную квоту (если доживешь, конечно). А квот-то сокращается с каждым годом, увы. А про принос простыней, лекарств и капельниц в больницы пациентами вы слышали?

>>Словом при ухудшении экономической ситуации человеки окажутся куда более уязвимыми, чем раньше.
>
>===Она уже столько раз ухудшалась, что народ уже привык:). И вряд ли на улицу выйдет, если до этого не выходил.

Угу. Учим кобылу питаться воздухом, стало быть? Как считали помещички в 1916 г.: "У мужика широкая спина, она все вынесет".

>.Кроме того помалу становится ясно каждому, что государство защищает не интересы народа (90% населения, производящих мат блага), а "елитЫ" (10% эти блага потребляющих).

>===А когда это государство интересы народа защищало? Я не припоминаю. И элита- это кто? Гусинский с Березовским считаются или уже нет? :)

Да до 91 и защищала. Вы видать во младенчестве за бугор укатили, раз ни пионерлагерей, ни кружков разных не помните. И вот, что забавно, кстати. Тогда ить и по улицам вечером пройтись не боялись.
С уважением, Холод
От Cat
К Холод (18.08.2002 12:31:21)
Дата 18.08.2002 18:49:59

Вы мне на мозги не капайте

===...я из России не уезжал и не собираюсь.

>Если бы жили в ней, то знали, что в школах куча предметов платные, что куча школ платная и что талантливому ребенку из неноворуйской семь в какую-либо специализированную школу лпросто не поступить.

===А почему обычную нельзя, как я? И спокойно поступил в МВТУ без репетиторов и взяток?

.О высшем образовании я уж и не говорю. Вместо 40-50 рублевой степендии - плата за обучение. Не знали? При этом ситуация усугубляется.

===И правильно делаете, что не говорите. Потому что не знаете ни хрена. И бесплатных мест меньше не стало (по крайней мере в Бауманском)- это я ответственно заявляю, поскольку в этом году в приемной комиссии работал.

>
>Ага слышали мы этого хохмача-недоумка. Вот только раньше бесплатно делали сложнейшие операции на сердце (причем на на уровне). Сейчас либо плати, либое жди два года когда подойдет твоя очередь на бесплатную квоту (если доживешь, конечно).

====А вот у моего знакомого сестра умерла в такой очереди на исследование мозга. При Брежневе еще.

.А квот-то сокращается с каждым годом, увы. А про принос простыней, лекарств и капельниц в больницы пациентами вы слышали?

===Вы мне мозги не компостируйте, я с перитонитом месяца полтора лежал в разгар гайдаровской реформы. Да, пришлось родственникам побегать за лекарствами, не без этого. Но ни простыней, ни капельниц не приносили, при этом все делали бесплатно и отношение было прекрасное. С больницей повезло. А в советские времена меня дизентерией в детской больнице заразили (это так, к слову).

>
>>===А когда это государство интересы народа защищало? Я не припоминаю. И элита- это кто? Гусинский с Березовским считаются или уже нет? :)
>
>Да до 91 и защищала. Вы видать во младенчестве за бугор укатили, раз ни пионерлагерей, ни кружков разных не помните.

===Только пионерлагеря финансировались предприятиями за счет тех денег, что они недоплачивали рабочим в виде зарплаты. Также и жилье строилось- фактически все скидывались в пользу отдельных везунчиков. Да и пионерлагеря, кстати, никуда не делись, только платить теперь за них надо, сколько реально стоит (да и то не всегда).

.И вот, что забавно, кстати. Тогда ить и по улицам вечером пройтись не боялись.

===Вы мне не рассказывайте байки-то. До 85 года в каждой подворотне пьяная шпана с гитарами стояла. Потом их прищучили. А я и сейчас не боюсь на улицу выйти, не знаю кто Вас так зашугал.
От Владислав
К Cat (18.08.2002 18:49:59)
Дата 19.08.2002 04:07:32

Re: Вы мне...

Приветствую!

>===...я из России не уезжал и не собираюсь.

...но в той ли России вы живете?

>>Если бы жили в ней, то знали, что в школах куча предметов платные, что куча школ платная и что талантливому ребенку из неноворуйской семь в какую-либо специализированную школу лпросто не поступить.
>
>===А почему обычную нельзя, как я? И спокойно поступил в МВТУ без репетиторов и взяток?

Глупо отрицать, что уровень среднего образования снизился, причем значительно -- если денег на него из бюджета отпускается куда меньше, а учителям платят нищенскую зарплату. Другое дело, что в провинции это снижение было весьма значительным, а в столицах его при большом желании пока можно не замечать.

ВЫ знаете, сколько в прошлом году полоучал дипломированный библиотекарь в Саратове? 700 рублей!

>.О высшем образовании я уж и не говорю. Вместо 40-50 рублевой степендии - плата за обучение. Не знали? При этом ситуация усугубляется.

>===И правильно делаете, что не говорите. Потому что не знаете ни хрена. И бесплатных мест меньше не стало (по крайней мере в Бауманском)- это я ответственно заявляю, поскольку в этом году в приемной комиссии работал.

Ну, вы тоже знаете далеко не все. Например, известно ли вам, что в ряд московских вузов больше не принимаются люди без московской прописки? Или что студент из Подмосковья, учащийся в Москве, но не живущий в общежитии, имеет немалый шанс загреметь в милицию за нарушение паспортного режима?

>>
>>Ага слышали мы этого хохмача-недоумка. Вот только раньше бесплатно делали сложнейшие операции на сердце (причем на на уровне). Сейчас либо плати, либое жди два года когда подойдет твоя очередь на бесплатную квоту (если доживешь, конечно).
>
>====А вот у моего знакомого сестра умерла в такой очереди на исследование мозга. При Брежневе еще.

Ну, если ваша семья относится к тем 10% населения РФ, которые в состоянии оплатить такую операцию -- то мы действительно живем в разных странах, и понять друг друга нам будет очень сложно.

>.А квот-то сокращается с каждым годом, увы. А про принос простыней, лекарств и капельниц в больницы пациентами вы слышали?

>===Вы мне мозги не компостируйте, я с перитонитом месяца полтора лежал в разгар гайдаровской реформы. Да, пришлось родственникам побегать за лекарствами, не без этого. Но ни простыней, ни капельниц не приносили, при этом все делали бесплатно и отношение было прекрасное. С больницей повезло.

Я тоже лежал полтора месяца с перитонитом. В 1987 году. И врачи тоже были превосходные. Только вот ни лекарств, ни простыней родственникам приносить не требовалось

>А в советские времена меня дизентерией в детской больнице заразили (это так, к слову).

По тогдашним временам -- очень серьезное ЧП. С оргвыводами никак не меньше районного масштаба.

>>
>>>===А когда это государство интересы народа защищало? Я не припоминаю. И элита- это кто? Гусинский с Березовским считаются или уже нет? :)
>>
>>Да до 91 и защищала. Вы видать во младенчестве за бугор укатили, раз ни пионерлагерей, ни кружков разных не помните.
>
>===Только пионерлагеря финансировались предприятиями за счет тех денег, что они недоплачивали рабочим в виде зарплаты. Также и жилье строилось- фактически все скидывались в пользу отдельных везунчиков.

Везунчиками было порядка 90% людей -- весьма неплохо. Хотя, конечно, многих грызла зависть -- "почему у меня хрущевка, а у него брежневка?" (Характерно, что с кончиной бесплатного жилья сразу же перестали ругать хрущевки).

>Да и пионерлагеря, кстати, никуда не делись, только платить теперь за них надо, сколько реально стоит (да и то не всегда).

При этом реальная зарплата рабочего была выше. Вот ведь удивительно -- пока проклятое совковое государство отбирало у людей деньги -- деньги у людей были. Как только перестало отбирать -- деньги исчезли...

>.И вот, что забавно, кстати. Тогда ить и по улицам вечером пройтись не боялись.

>===Вы мне не рассказывайте байки-то. До 85 года в каждой подворотне пьяная шпана с гитарами стояла. Потом их прищучили. А я и сейчас не боюсь на улицу выйти, не знаю кто Вас так зашугал.

Удивительно, но факт -- гулять ночью сейчас действительно стало куда безопаснее. Поскольку вся ночная гопота дружно подалась на работу в органы охраны порядка ;-). И сейчас действует исключительно днеи. Но зато абсолютно безнаказанно.

Вам когда-нибудь тыкали прикладом автомата в нос? А карманы и рюкзак вам выворачивали -- на предмет поиска наркотимков? А в "обезьянник" сажали за ночные прогулки по столице нашей Родины без прописки в оной? Если нет, то вы просто не почувствовали всех прелестей отечественной демократии. Надеюсь, у вас все еще впереди ;-)))


С уважением

Владислав
От Х-55
К Холод (18.08.2002 12:31:21)
Дата 18.08.2002 12:48:09

Если Райкин – недоумок, то вы – так просто даун

Приветствую!

>>И здравоохранение в общем не сильно изменилось
>>(как раньше бесплатно делали "мост через рот" по-райкински, так и сейчас бесплатная медицина на том же уровне осталась)
>Ага слышали мы этого хохмача-недоумка.
ДАА. Если Райкин – недоумок, то вы – так просто даун. Без комментариев.

>Вот только раньше бесплатно делали сложнейшие операции на сердце (причем на на уровне).
Не надо ля-ля про бесплатную медицину.
Я до 1994 (года получения работы в США) использовал бесплатную медицину ТОЛЬКО для 1: получения больничных. ВСЕ остальное – блат и деньги.
Правда, после ~1987 стало можно (слава богу) просто за деньги.

>>>Словом при ухудшении экономической ситуации человеки окажутся куда более уязвимыми, чем раньше.
>>===Она уже столько раз ухудшалась, что народ уже привык:). И вряд ли на улицу выйдет, если до этого не выходил.
>Угу. Учим кобылу питаться воздухом, стало быть? Как считали помещички в 1916 г.: "У мужика широкая спина, она все вынесет".
Вообще-то последние 2 года в России экономический рост.

>И вот, что забавно, кстати. Тогда ить и по улицам вечером пройтись не боялись.
Не надо баек. Сейчас преступность выросла – да. Но ходить в темное время по очень многим местам Москвы и тогда не рекомендовалось.

С уважением, Х-55.
От Администрация (Василий Фофанов)
К Х-55 (18.08.2002 12:48:09)
Дата 18.08.2002 15:06:19

Предупреждение за оскорбление собеседника (+)

Оскорбление неучастников форума правилам форума не противоречит. Участников - противоречит. При рецидиве отправлю в рид-онли.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Олег К
К Х-55 (18.08.2002 12:48:09)
Дата 18.08.2002 14:12:26

Re: Если Райкин...


>Приветствую!

>>>И здравоохранение в общем не сильно изменилось
>>>(как раньше бесплатно делали "мост через рот" по-райкински, так и сейчас бесплатная медицина на том же уровне осталась)
>>Ага слышали мы этого хохмача-недоумка.
>ДАА. Если Райкин – недоумок, то вы – так просто даун. Без комментариев.

>>Вот только раньше бесплатно делали сложнейшие операции на сердце (причем на на уровне).
>Не надо ля-ля про бесплатную медицину.
>Я до 1994 (года получения работы в США) использовал бесплатную медицину ТОЛЬКО для 1: получения больничных. ВСЕ остальное – блат и деньги.

Вращались стал-быть среди жулья всякого, а теперь по себе судить пытаетесь. В СССР лечили прктическии всех забесплатно, причем лечили гораздо лучше чем сейчас.

>Правда, после ~1987 стало можно (слава богу) просто за деньги.

Это да жульничать разрешили в открытую.


>>>>Словом при ухудшении экономической ситуации человеки окажутся куда более уязвимыми, чем раньше.
>>>===Она уже столько раз ухудшалась, что народ уже привык:). И вряд ли на улицу выйдет, если до этого не выходил.
>>Угу. Учим кобылу питаться воздухом, стало быть? Как считали помещички в 1916 г.: "У мужика широкая спина, она все вынесет".
>Вообще-то последние 2 года в России экономический рост.

Вообще то Касьнов сказал, что если ситуация будет такая же благоприятная как сейчас то к 2012 году мы достигнем ВВП РФ 91 года. Чего смеяться то?

>>И вот, что забавно, кстати. Тогда ить и по улицам вечером пройтись не боялись.
>Не надо баек. Сейчас преступность выросла – да. Но ходить в темное время по очень многим местам Москвы и тогда не рекомендовалось.

Жуть просто. Жили и не знали.
От Холод
К Олег К (18.08.2002 14:12:26)
Дата 18.08.2002 20:09:19

Да ладно вам...

САС!!!


>>Я до 1994 (года получения работы в США) использовал бесплатную медицину ТОЛЬКО для 1: получения больничных. ВСЕ остальное – блат и деньги.
>
>Вращались стал-быть среди жулья всякого, а теперь по себе судить пытаетесь. В СССР лечили прктическии всех забесплатно, причем лечили гораздо лучше чем сейчас.

Не заводитесь. Емегрант, причем не вынужденный а целеустремленный любитель баварского (в широком смысле). Поэт коленопреклоненья пред западом и забугорного кнута а также Смердюков с большой буквы. Тащусь я от таких "патриотов". Гадили внутри страны не щадя задницы. При первой же возможности с восторженным воем смотали за бугор. Ну и ладно бы, уезжаете - уезжайте. Забудьте язык и интегрируйтесь в запад. Вы отрезанный ломоть, и вы сами сделали этот выбор. Так нет же. Лезут в окрытые раны грязными пальцами. Имеют наглость поучать тех, кто остался, тех, кто собственно и является Россией. Призывают к смирению и непротивлению и при этом считают себя истинной солью России!

>>Правда, после ~1987 стало можно (слава богу) просто за деньги.
>
>Это да жульничать разрешили в открытую.

Да броьсте вы. Ему издали виднее, что у нас тут деется. :-)) У мистера очки осободальнобойные, сделанные в "Радио свобода" специально для новоуверовавших .

>>>>>Словом при ухудшении экономической ситуации человеки окажутся куда более уязвимыми, чем раньше.
>>>>===Она уже столько раз ухудшалась, что народ уже привык:). И вряд ли на улицу выйдет, если до этого не выходил.
>>>Угу. Учим кобылу питаться воздухом, стало быть? Как считали помещички в 1916 г.: "У мужика широкая спина, она все вынесет".
>>Вообще-то последние 2 года в России экономический рост.

:-)))
>
>Вообще то Касьнов сказал, что если ситуация будет такая же благоприятная как сейчас то к 2012 году мы достигнем ВВП РФ 91 года. Чего смеяться то?

Как говаривал Бисмарк: "Есть три вида лжи: просто ложь, наглая ложь и статистика". :-)))

>>>И вот, что забавно, кстати. Тогда ить и по улицам вечером пройтись не боялись.
>>Не надо баек. Сейчас преступность выросла – да. Но ходить в темное время по очень многим местам Москвы и тогда не рекомендовалось.
>
>Жуть просто. Жили и не знали.

Согласен с вами, Олег. То-то у нас СЕЙЧАС научных сотрудников стали скармливать собакам.

С уважением, Холод