От IlyaB
К Mike
Дата 17.08.2002 01:01:17
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Ре: А так...

>где тут шантаж? производители нефти хотят получить за свой продукт максимальные деньги. всё очень рыночно.

Нет, производители нефти хотят повлиять на внешнюю политику своих клиентов путем манипуляций с ценами на нефть.

>т.е. хотят применить нерыночные методы регулирования с целью присвоения в свою пользу ренты с невозобновляемого природного ресурса. очень благородно. раньше это открыто называлось грабежом.

Почему "присвоение ренты"? Скорее "усовершенствование механизмов ценобразования". :)
От А.Никольский
К IlyaB (17.08.2002 01:01:17)
Дата 17.08.2002 01:48:44

Вы оба неправы


>>где тут шантаж? производители нефти хотят получить за свой продукт максимальные деньги. всё очень рыночно.
>
>Нет, производители нефти хотят повлиять на внешнюю политику своих клиентов путем манипуляций с ценами на нефть.
++++++++
"рыночная цена", "рыночная экономика" - это капиталистическая пропаганда. Исторический материализм учит, что цену ставит сильный.
С уважением, А.Никольский
От IlyaB
К А.Никольский (17.08.2002 01:48:44)
Дата 18.08.2002 06:30:09

Ре: Вы оба...

>Исторический материализм учит, что цену ставит сильный.
Алексей,
Честно говоря понятия не имею чему учит исторический материализм, но в данном случае прикол как раз в том что цену определяю не сильнейший, а банановые республики являющиеся практическими нулями в военно-политическом смысле.
От Х-55
К А.Никольский (17.08.2002 01:48:44)
Дата 17.08.2002 02:25:06

Алексей, это стеб?

Приветствую!

>>>где тут шантаж? производители нефти хотят получить за свой продукт максимальные деньги. всё очень рыночно.
>>Нет, производители нефти хотят повлиять на внешнюю политику своих клиентов путем манипуляций с ценами на нефть.
>++++++++
>"рыночная цена", "рыночная экономика" - это капиталистическая пропаганда. Исторический материализм учит, что цену ставит сильный.
Вы когда К. Маркса в руки в последний раз брали? До ТАКОЙ бредятины ни он, ни даже его кретины-последователи из пропагандистского отдела ЦК не докатывались.

С уважением, Х-55.
От А.Никольский
К Х-55 (17.08.2002 02:25:06)
Дата 17.08.2002 23:09:48

простой пример

>Вы когда К. Маркса в руки в последний раз брали? До ТАКОЙ бредятины ни он, ни даже его кретины-последователи из пропагандистского отдела ЦК не докатывались.
+++++
насчет использования монопольных цен и в Капитале немало понаписано, например, про индийскую текстильную промышленность.
А вот пример из современной жзни. Посол США написал тут письмо в правительство, что де на ряде военных заводах в России развернуто мощное нелегальное производство CD. У меня нет сомнений, что скоро все это будет проверено ОМОНом-УБЭПом и цены на продукцию Микрософта в России станут такие, как хочет сам Микрософт.
С уважением, А.Никольский
От Rash
К А.Никольский (17.08.2002 23:09:48)
Дата 19.08.2002 10:41:09

ОМОН CD Microsoft - бред

>А вот пример из современной жзни. Посол США написал тут письмо в правительство, что де на ряде военных заводах в России развернуто мощное нелегальное производство CD. У меня нет сомнений, что скоро все это будет проверено ОМОНом-УБЭПом и цены на продукцию Микрософта в России станут такие, как хочет сам Микрософт.

Вам не кажется, что цены на софт продукцию МС определяются не визитами ОМОНа к производителям пиратских CD ?
От ID
К Rash (19.08.2002 10:41:09)
Дата 19.08.2002 10:46:46

Отнюдь

Приветствую Вас!

>Вам не кажется, что цены на софт продукцию МС определяются не визитами ОМОНа к производителям пиратских CD ?

Цены на пиратские CD коррелируются с частотой визитов ОМОНа либо на производство, либо в точки распространения.

С уважением, ID
От Rash
К ID (19.08.2002 10:46:46)
Дата 19.08.2002 11:33:13

Цены на пиратские CD и цены на продукцмю MS - две большие разницы (-)
От ID
К Rash (19.08.2002 11:33:13)
Дата 19.08.2002 12:39:03

Кто ж спорит.

Приветствую Вас!

Однако если представить себе полуфантастическую ситуацию, что за пиратов возьмутся всерьез, то их цены начнут расти.
Так что влияние ОМОНа на ценообразование - прямое.

С уважением, ID
От Rash
К ID (19.08.2002 12:39:03)
Дата 19.08.2002 13:26:19

Пока цена ПО равна месячной зарплате

о борьбе с пиратсвом говорить можно только в такой форме
>Так что влияние ОМОНа на ценообразование - прямое.
От Х-55
К А.Никольский (17.08.2002 23:09:48)
Дата 18.08.2002 00:55:52

Фиксируем - вы в луже по обоим примерам

Приветствую!

>>Вы когда К. Маркса в руки в последний раз брали? До ТАКОЙ бредятины ни он, ни даже его кретины-последователи из пропагандистского отдела ЦК не докатывались.
>+++++
>насчет использования монопольных цен и в Капитале немало понаписано, например, про индийскую текстильную промышленность.
Извините – вы в луже. Именно англы УСИЛИЛИ конкуренцию, заставив Индию НЕ препятствовать ввозу английских тканей – дешевых и качественных,
причем от НЕСКОЛЬКИХ производителей.
А то, что местная промышленность загнулась – так это ИМЕННО оттого, что не умела конкурировать.

>А вот пример из современной жзни.
>Посол США написал тут письмо в правительство, что де на ряде военных заводах в России развернуто мощное нелегальное производство CD.
>У меня нет сомнений, что скоро все это будет проверено ОМОНом-УБЭПом и цены на продукцию Микрософта в России станут такие, как хочет сам Микрософт.
ТААК, уже элементарное требование соблюдать авторские права вы называете силовым давлением? И после этого кто-то удивляется, почему программеры в США едут.
Вот оттого и едут, что в США авторские права худо-бедно, но соблюдаются, и поэтому им платить есть что.
Фиксируем - вы в луже по обоим примерам.

С уважением, Х-55.
От А.Никольский
К Х-55 (18.08.2002 00:55:52)
Дата 18.08.2002 01:46:44

Re: Фиксируем -...

Именно англы УСИЛИЛИ конкуренцию, заставив Индию НЕ препятствовать ввозу английских тканей – дешевых и качественных,
>причем от НЕСКОЛЬКИХ производителей.
>А то, что местная промышленность загнулась – так это ИМЕННО оттого, что не умела конкурировать.
+++++++
согласен, неправ. Правда добились они этого потому, что были сильнее политиески и финансово индийских ткачей.


>ТААК, уже элементарное требование соблюдать авторские права вы называете силовым давлением? И после этого кто-то удивляется, почему программеры в США едут.
+++++
да, силовое давление, так как пиратские сидюки куда дешевле и не сильно хуже и с точки зрения ценовой конкуренции они выигрывают. Но я вообще против копирайта, поэтому лучше дальшей не флеймить, это будет идеологическая дискуссия.
С уважением, А.никольский
От Тов.Рю
К А.Никольский (18.08.2002 01:46:44)
Дата 19.08.2002 01:32:29

Против копирайта - включая собственный? ;-) (-)

>Но я вообще против копирайта, поэтому лучше дальшей не флеймить, это будет идеологическая дискуссия.
>С уважением, А.никольский
С уважением
От А.Никольский
К Тов.Рю (19.08.2002 01:32:29)
Дата 19.08.2002 12:38:21

ИМЕННО ТАК!!!

тем более что любой стандартный контракт журналиста с газетой, в том числе и тот, по которому я сейчас бумагу мараю, предусматривает отказ журналиста от всех прав в пользу редакции.
С уважением, АНикольский
От Mike
К Х-55 (17.08.2002 02:25:06)
Дата 17.08.2002 02:48:31

Re: Алексей, это...

>>>>где тут шантаж? производители нефти хотят получить за свой продукт максимальные деньги. всё очень рыночно.
>>>Нет, производители нефти хотят повлиять на внешнюю политику своих клиентов путем манипуляций с ценами на нефть.
>>++++++++
>>"рыночная цена", "рыночная экономика" - это капиталистическая пропаганда. Исторический материализм учит, что цену ставит сильный.
>Вы когда К. Маркса в руки в последний раз брали? До ТАКОЙ бредятины ни он, ни даже его кретины-последователи из пропагандистского отдела ЦК не докатывались.

книжки про засилье монополий и неоколониализм в СССР издавались исправно
От Х-55
К Mike (17.08.2002 02:48:31)
Дата 18.08.2002 00:49:18

Это да, но ТАКОГО бреда и тогда в них не было (-)
От Mike
К IlyaB (17.08.2002 01:01:17)
Дата 17.08.2002 01:07:43

Ре: А так...


>>где тут шантаж? производители нефти хотят получить за свой продукт максимальные деньги. всё очень рыночно.
>
>Нет, производители нефти хотят повлиять на внешнюю политику своих клиентов путем манипуляций с ценами на нефть.

слушай, если тебе на заправке будут продавать горючку на доллар дороже, то как это повлияет на то, пойдешь ты завтра к герл-френду или нет?
заплати и делай что хочешь.

>Почему "присвоение ренты"? Скорее "усовершенствование механизмов ценобразования". :)

вот продадут тебе в парке ночью кирпич баксов за сколько у тебя найдется, часы и куртку, мобилу. тут-то ты и поймешь всю прелесть подобного "усовершенствования механизмов ценобразования" :)