От Роман Алымов
К sisop
Дата 20.10.2000 19:56:47
Рубрики Современность;

Офтопик про дорогу на Дальний Восток (+)

http://www.cnt.ru/users/igorelik/challeng.html - посмотритею Я прочитал - просто офигел, если что с железкой случится - Дальнего Востока у нас больше нет, судя по его достижимости автотранспортом....
От Юрий Лямин
К Роман Алымов (20.10.2000 19:56:47)
Дата 20.10.2000 21:23:12

Это не только Дальнего Востока но и всей Сибири касается.

> http://www.cnt.ru/users/igorelik/challeng.html - посмотритею Я прочитал - просто офигел, если что с железкой случится - Дальнего Востока у нас больше нет, судя по его достижимости автотранспортом....

Когда я и Марат обсуждали гипотетичсекуие войны России с Китаем и России с Казахстаном были даны сведения, что если перерезать узкую полоску Трансиба начиная с Урала, Сибирь и дальний Восток будут почти польностью отрезаны от остальной России. У нас же почти все крупные города расположены вдоль Трансиба, Когда его проложили оказалось, что города оказавшиеся в стороне от ж\д останавливались в развитии, а которые на дороге начали бурно расти, как Новосибирск, мой Иркутск, Красноярск. Помните когда шахтеры начали перекрывать дорогу пикетами(этих сволочей растреливать прямо там надо было, без всякой жалости), у нас например цены стали расти, и некоторые товары стали исчезать. Хорошо, что в районе Кузбасса Транссиб как бы расходиьтся на две ветки, которые вновь соединяются в Восточной Сибири.
От Олег К
К Юрий Лямин (20.10.2000 21:23:12)
Дата 20.10.2000 23:20:28

Re: Это не только Дальнего Востока но и всей Сибири касается.

Помните когда шахтеры начали перекрывать дорогу пикетами(этих сволочей растреливать прямо там надо было, без всякой жалости),

Юра, да что ж Вы такой агрессивный? Ну зачем так сразу и расстреливать? люди ведь не чего о там несбыточного требовали, а зарплату просили вовремя платить. Может это - с Москвы начать расстрелы то? ну так по сталински перестрелять пару тысяч присосавшихся, глядишь и народ расстреливать не прийдется? Есть ведь кандидатуры подходящие. И ничего живут и здравствуют на зависть любому шахтеру.

А в остальном я с Вами согласен, сам дальневосточник.
От Юрий Лямин
К Олег К (20.10.2000 23:20:28)
Дата 21.10.2000 01:03:49

Re: Это не только Дальнего Востока но и всей Сибири касается.

>Помните когда шахтеры начали перекрывать дорогу пикетами(этих сволочей растреливать прямо там надо было, без всякой жалости),

>Юра, да что ж Вы такой агрессивный? Ну зачем так сразу и расстреливать? люди ведь не чего о там несбыточного требовали, а зарплату просили вовремя платить. Может это - с Москвы начать расстрелы то? ну так по сталински перестрелять пару тысяч присосавшихся, глядишь и народ расстреливать не прийдется? Есть ведь кандидатуры подходящие. И ничего живут и здравствуют на зависть любому шахтеру.

>А в остальном я с Вами согласен, сам дальневосточник.

Про расстрелы шутка такая черная должна была получиться, но смайдик не очень вышел. Хотя IMHO тогда надо было принимать самые жесткие меры,ОМОНом разгонять( а в Москве проверки ФСБ провести, кто ко всему этому привел), слишком опасны такие методы протеста, хотя конечно шахтеров можно понять, но... Я тогда летом 98, честно говоря очень сильно испугался за будущее нашей страны, ни с какими финансовыми кризисами не сравнить. Еще бы несколько недель и начали бы гибнуть предприятия с замкнутыми произв. циклами и т.д.
... бррр.. страшно представить..
С уважением
От Андю
К Юрий Лямин (21.10.2000 01:03:49)
Дата 21.10.2000 01:28:35

Юрий, я тоже вас понимаю, но шашкой вы всеже порой "махаете" слишком рьяно;))(-)
От Юрий Лямин
К Андю (21.10.2000 01:28:35)
Дата 21.10.2000 13:15:11

А что делать то?

По моему вы не совсем понимаете того, что еще чуть-чуть подольше бы акция протянулась и перекрыли бы оба разветвления и у России началися бы очень и очень крупные проблемы. То что шахтеры делали это саботаж и прямая угроза существованию России.Пускай бы шахтеры депутатов в Думе блокировали бы или Президента на даче, а они терроризмом занялися. Они несколько статей УК нарушили своими акциями, которые в совокупности лет на 15-20 тянут, не говоря о нарушениях Адм. Кодекса, международных договоров о транзите через Трансиб, по которым наша страна огромные неустойки заплатила. М. Тэтчер, когда шахтеры начали возмущаться закрытием шахт, применила войска и абсолютно прав-но.
Так в чем я слишком рьяно "махаю" шашкой? В том, что мне моя Родина очень дорога?
От Андю
К Юрий Лямин (21.10.2000 13:15:11)
Дата 21.10.2000 13:56:05

Ну вот, раз вам Родина, как и многим, дорога...

Приветствую !

> По моему вы не совсем понимаете того, что еще чуть-чуть подольше бы акция протянулась и перекрыли бы оба разветвления и у России началися бы очень и очень крупные проблемы. То что шахтеры делали это саботаж и прямая угроза существованию России.Пускай бы шахтеры депутатов в Думе блокировали бы или Президента на даче, а они терроризмом занялися. Они несколько статей УК нарушили своими акциями, которые в совокупности лет на 15-20 тянут, не говоря о нарушениях Адм. Кодекса, международных договоров о транзите через Трансиб, по которым наша страна огромные неустойки заплатила. М. Тэтчер, когда шахтеры начали возмущаться закрытием шахт, применила войска и абсолютно прав-но.
> Так в чем я слишком рьяно "махаю" шашкой? В том, что мне моя Родина очень дорога?

пожалейте этих шахтеров то. Они ведь часть ее. Что ж вы все "раздавить" да "раздавить". :-))) "Максимализьм" проходит, по себе знаю. А шахтеры живые люди, и др. способа "взять власть за яйцо" не придумали. Наверное, не от хорошей жизни. Или вы их будете обвинять, как либералы, что они на печи лежат и пальцем пошевелить не хотят в стране ДИКИХ экономических возможностей ? У меня, лично, рука не поднимется.

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Не сочтите, ради Бога, за личный выпад или нравоучения. Ни в одном глазу ! :))))))
От Юрий Лямин
К Андю (21.10.2000 13:56:05)
Дата 21.10.2000 14:06:47

Re: Ну вот, раз вам Родина, как и многим, дорога...

>Приветствую !

>> По моему вы не совсем понимаете того, что еще чуть-чуть подольше бы акция протянулась и перекрыли бы оба разветвления и у России началися бы очень и очень крупные проблемы. То что шахтеры делали это саботаж и прямая угроза существованию России.Пускай бы шахтеры депутатов в Думе блокировали бы или Президента на даче, а они терроризмом занялися. Они несколько статей УК нарушили своими акциями, которые в совокупности лет на 15-20 тянут, не говоря о нарушениях Адм. Кодекса, международных договоров о транзите через Трансиб, по которым наша страна огромные неустойки заплатила. М. Тэтчер, когда шахтеры начали возмущаться закрытием шахт, применила войска и абсолютно прав-но.
>> Так в чем я слишком рьяно "махаю" шашкой? В том, что мне моя Родина очень дорога?
>
>пожалейте этих шахтеров то. Они ведь часть ее. Что ж вы все "раздавить" да "раздавить". :-))) "Максимализьм" проходит, по себе знаю. А шахтеры живые люди, и др. способа "взять власть за яйцо" не придумали. Наверное, не от хорошей жизни. Или вы их будете обвинять, как либералы, что они на печи лежат и пальцем пошевелить не хотят в стране ДИКИХ экономических возможностей ? У меня, лично, рука не поднимется.

Так пускай бы они власть ! взяли бы "за яйца" Блокировали бы дачи госчиновников, Белый Дом, Кремль, но не железную дорогу. Они этой блокадой в первую очередь по всей стране били, по народу ее. Они же против себя огромную часть населения восстановили. Я слышал на улицах как нек-ые готовы были сами этих шахтеров перебить, лишь бы составы пустить. Ну нельзя так, это слишком опасно для страны, для народа, это прямой саботаж. И на него надо отвечать со всей жесткостью.

>Всего хорошего, Андрей.

>ЗЫ. Не сочтите, ради Бога, за личный выпад или нравоучения. Ни в одном глазу ! :))))))

А я и не считаю :)
От Андю
К Юрий Лямин (21.10.2000 14:06:47)
Дата 22.10.2000 00:58:34

Юрий, диспут, вроде как, подвязывается, только...

Приветствую !

>Так пускай бы они власть ! взяли бы "за яйца" Блокировали бы дачи госчиновников, Белый Дом, Кремль, но не железную дорогу. Они этой блокадой в первую очередь по всей стране били, по народу ее. Они же против себя огромную часть населения восстановили. Я слышал на улицах как нек-ые готовы были сами этих шахтеров перебить, лишь бы составы пустить. Ну нельзя так, это слишком опасно для страны, для народа, это прямой саботаж. И на него надо отвечать со всей жесткостью.

жесткость и жестокость вещи разные. Вот тут в другой веточке некоторые "спорщики" радостно увещевают друг друга : "Да, да, Союз точно бы развалился ! Вы совершенно правы, безусловно !" и т.п. без конца. Это одна крайность. А другая... Я помню тройку лет назад хорошую книжку б.белого офицера читал, жившего потом в Харбине, фамилию, к сожалению забыл. Про Великую войну (ПМВ). Так там один из героев сказал типа, что "войну выиграет тот, кто не будет переходить пределов человеческого терпения". И эта мысль мне очень понравилась. Так давайте не будем этого делать. Тем более, что донышко этого терпения до сих пор у многих очень близко.

Всего хорошего и с наилучшими пожеланиями, Андрей.
От Олег К
К Юрий Лямин (21.10.2000 14:06:47)
Дата 21.10.2000 15:04:32

Re: Ну вот, раз вам Родина, как и многим, дорога...


>Так пускай бы они власть ! взяли бы "за яйца" Блокировали бы дачи госчиновников, Белый Дом, Кремль, но не железную дорогу. Они этой блокадой в первую очередь по всей стране били, по народу ее. Они же против себя огромную часть населения восстановили. Я слышал на улицах как нек-ые готовы были сами этих шахтеров перебить, лишь бы составы пустить. Ну нельзя так, это слишком опасно для страны, для народа, это прямой саботаж. И на него надо отвечать со всей жесткостью.

А Вы не думали, что все эти блокады как например хлебные "хвосты" в Петребурге 17-го создаются в совершенно определнных политических целях?

Самое смешно, что люди просили им зарплату выплатить, заработанную! А Вы их стрелять. У нас вон до сих пор черномырдин с Кириенкой и чубайсом на свободе ходят, куда Вы юристы смотрите? нет чтоб принять наконец правильные законы и хоть на месяц да посадить в тюрягу каждого кто причиняет прямой вред стране. Нет - шахтеров расстреливать проще?
Кстати гражданская война не выгодна не мне ни Вам. Но то что таких людей и целых стран не существует в природе, я не поручусь. Или Вы скажте что у меня паранойя? :)
От Юрий Лямин
К Олег К (21.10.2000 15:04:32)
Дата 21.10.2000 15:27:55

Re: Ну вот, раз вам Родина, как и многим, дорога...


>>Так пускай бы они власть ! взяли бы "за яйца" Блокировали бы дачи госчиновников, Белый Дом, Кремль, но не железную дорогу. Они этой блокадой в первую очередь по всей стране били, по народу ее. Они же против себя огромную часть населения восстановили. Я слышал на улицах как нек-ые готовы были сами этих шахтеров перебить, лишь бы составы пустить. Ну нельзя так, это слишком опасно для страны, для народа, это прямой саботаж. И на него надо отвечать со всей жесткостью.
>
>А Вы не думали, что все эти блокады как например хлебные "хвосты" в Петребурге 17-го создаются в совершенно определнных политических целях?
 Естественно, чтобы свалить неугодное прав-во.
>Самое смешно, что люди просили им зарплату выплатить, заработанную! А Вы их стрелять. У нас вон до сих пор черномырдин с Кириенкой и чубайсом на свободе ходят, куда Вы юристы смотрите? нет чтоб принять наконец правильные законы и хоть на месяц да посадить в тюрягу каждого кто причиняет прямой вред стране. Нет - шахтеров расстреливать проще?
 Стрелять по ним вряд ли бы пришлось,это на самый крайний случай, хватило бы дубинок и слезоточивого газа, но ведь их не применили, НЕ ПОСАДИЛИ НИ ОДНОГО ПОДСТРЕКАТЕЛЯ! Это вообще как называется? Но это все становится понятно, когда узнаешь, что подстрекателями является высшее профсоюзное рук-во, многие из которых никогда даже в шахту не спускались. Да есть у шахтеров права отстаивать свои интересы, но не в ущерб же всему остальному населению. А государство должно следить, чтобы не было такого ущемления.
Про посадить черномырдина и со. Это вопрос не ко мне, но все равно, могу сказать, что хотя законы у нас и плохенькие, но посадить можно, и не на месяц а на несколько лет минимум, только если всю страну охватила ржавчина коррупции, закон ничего сделать не может, ведь его нужно еще применить. Допустим я буду следователем ,ну заведу я уг. дело против Черномырдина, так ведь последует указание сверху прекратить его, и что я смогу сделать? следователь человек подневольный. Ну даже маловероятно, но доведу дело до суда, так судье взятку дадут он его сразу и выпустит :-( Так что не надо на юристов все валить.

>Кстати гражданская война не выгодна не мне ни Вам. Но то что таких людей и целых стран не существует в природе, я не поручусь. Или Вы скажте что у меня паранойя? :)
Да нет :)
С уважением.
От Олег К
К Юрий Лямин (21.10.2000 15:27:55)
Дата 21.10.2000 17:37:32

Re: Ну вот, раз вам Родина, как и многим, дорога...


>>>Так пускай бы они власть ! взяли бы "за яйца" Блокировали бы дачи госчиновников, Белый Дом, Кремль, но не железную дорогу. Они этой блокадой в первую очередь по всей стране били, по народу ее. Они же против себя огромную часть населения восстановили. Я слышал на улицах как нек-ые готовы были сами этих шахтеров перебить, лишь бы составы пустить. Ну нельзя так, это слишком опасно для страны, для народа, это прямой саботаж. И на него надо отвечать со всей жесткостью.
>>
>>А Вы не думали, что все эти блокады как например хлебные "хвосты" в Петребурге 17-го создаются в совершенно определнных политических целях?
> Естественно, чтобы свалить неугодное прав-во.
>>Самое смешно, что люди просили им зарплату выплатить, заработанную! А Вы их стрелять. У нас вон до сих пор черномырдин с Кириенкой и чубайсом на свободе ходят, куда Вы юристы смотрите? нет чтоб принять наконец правильные законы и хоть на месяц да посадить в тюрягу каждого кто причиняет прямой вред стране. Нет - шахтеров расстреливать проще?
> Стрелять по ним вряд ли бы пришлось,это на самый крайний случай, хватило бы дубинок и слезоточивого газа, но ведь их не применили, НЕ ПОСАДИЛИ НИ ОДНОГО ПОДСТРЕКАТЕЛЯ! Это вообще как называется? Но это все становится понятно, когда узнаешь, что подстрекателями является высшее профсоюзное рук-во, многие из которых никогда даже в шахту не спускались. Да есть у шахтеров права отстаивать свои интересы, но не в ущерб же всему остальному населению. А государство должно следить, чтобы не было такого ущемления.
> Про посадить черномырдина и со. Это вопрос не ко мне, но все равно, могу сказать, что хотя законы у нас и плохенькие, но посадить можно, и не на месяц а на несколько лет минимум, только если всю страну охватила ржавчина коррупции, закон ничего сделать не может, ведь его нужно еще применить. Допустим я буду следователем ,ну заведу я уг. дело против Черномырдина, так ведь последует указание сверху прекратить его, и что я смогу сделать? следователь человек подневольный. Ну даже маловероятно, но доведу дело до суда, так судье взятку дадут он его сразу и выпустит :-( Так что не надо на юристов все валить.

Вот видите, юристам сложно :)

Я ведь этот опус про юристов с подковыкой написал. просто ваше про шахтеров - взять правительство за гениталииЮ поменял на юристов. Выходит даже юристы сделать ничего не могут. что уж тут от шахтеров требовать.
И самое главно - кто им зарплату не платил? они то где? не проще ли чем дубинами по башке бить сограждан отдать им честно заработтанные денюжки?
От kozztya
К Олег К (21.10.2000 17:37:32)
Дата 21.10.2000 20:50:03

Re: Ну вот, раз вам Родина, как и многим, дорога...

Здравствуйте!

>> Про посадить черномырдина и со. Это вопрос не ко мне, но все равно, могу сказать, что хотя законы у нас и плохенькие, но посадить можно, и не на месяц а на несколько лет минимум, только если всю страну охватила ржавчина коррупции, закон ничего сделать не может, ведь его нужно еще применить. Допустим я буду следователем ,ну заведу я уг. дело против Черномырдина, так ведь последует указание сверху прекратить его, и что я смогу сделать? следователь человек подневольный. Ну даже маловероятно, но доведу дело до суда, так судье взятку дадут он его сразу и выпустит :-( Так что не надо на юристов все валить.

К сожалению это так :((

>Вот видите, юристам сложно :)

>Я ведь этот опус про юристов с подковыкой написал. просто ваше про шахтеров - взять правительство за гениталииЮ поменял на юристов. Выходит даже юристы сделать ничего не могут. что уж тут от шахтеров требовать.
>И самое главно - кто им зарплату не платил? они то где? не проще ли чем дубинами по башке бить сограждан отдать им честно заработтанные денюжки?

Проще на Москву ядреную бонбу кинуть чем жуликов во власти пересажать. Метод "десяти львов" так сказать :((((

kozztya