От Михаил Лукин
К Олег...
Дата 21.08.2002 12:54:49
Рубрики Современность;

Re: Дык я...

Здравия желаю.
Я лично считаю, что в армии должен быть определенный комфорт. Особенно у офицеров, но и про солдат забывать нельзя. Это не тюрьма, тем более армия постепенно становится профессиональной.
А умение выживать в сложных условиях должно вырабатываться на учениях, а не появляться благодаря скотским условиям жизни.
А то Покровского читаешь про жизнь подводников (элиты!) и опухаешь постепенно.
В армии не служил, не считая сборов, но по лесу походил достаточно и про жизнь без горячей воды знаю не понаслышке :-)

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Олег...
К Михаил Лукин (21.08.2002 12:54:49)
Дата 21.08.2002 13:12:30

Re: Дык я...

Добрый день!

>Я лично считаю, что в армии должен быть определенный комфорт. Особенно у офицеров, но и про солдат забывать нельзя. Это не тюрьма, тем более армия постепенно становится профессиональной.

Советская армия была более профессиональной, чем современная Российская...

Там есть определенный конфорт - вполне достаточный для выполнения солдатом боевой задачи...

>А умение выживать в сложных условиях должно вырабатываться на учениях, а не появляться благодаря скотским условиям жизни.

Почему скотским???
У нас многие в армии жили гораздо лучше, чем дома, откуда пришли...
Многие только в армии увидели цветной телевизор!
Не говоря уж о теплой одежде, регулярном питании и прочем...

>А то Покровского читаешь про жизнь подводников (элиты!) и опухаешь постепенно.

Я не читаю ничего про армию - я сам там служил...
Советую и Вам составлять свое впечатление не по книжкам, а по личным впечатлениям...

>В армии не служил, не считая сборов, но по лесу походил достаточно и про жизнь без горячей воды знаю не понаслышке :-)

http://fortress.vif2.ru/
От Лейтенант
К Олег... (21.08.2002 13:12:30)
Дата 21.08.2002 13:51:10

Re: Дык я...

>Почему скотским???
>У нас многие в армии жили гораздо лучше, чем дома, откуда пришли...
>Многие только в армии увидели цветной телевизор!
>Не говоря уж о теплой одежде, регулярном питании и прочем...

Это где и когда Вы таких нашли? Какой процент современного населения России не видели цветного телевизора, не имеют телой одежды и регулярного питания?
Я много по России ездил, народ зачастую живет плохо, но действительно голодающих и раздетых (ну кроме бомжей) не видел! Да и сцветными телевизорами вроде особых проблем нет ...
От Олег...
К Лейтенант (21.08.2002 13:51:10)
Дата 21.08.2002 13:59:06

Re: Дык я...

Добрый день!

>Это где и когда Вы таких нашли? Какой процент современного населения России не видели цветного телевизора, не имеют телой одежды и регулярного питания?

При чем тут современная Россия?
Я еще в СССР служил...
Хотя я и сейчас найду такие места, наверняка они еще остались...
У нас же были, например, мехводы - таджики,
которые в принципе ВООБЩЕ НИКАКОГО телевизора никогда не видели,
ходили в халатах, оставшихся от прадедов и воду (простую)
с детства добывали... Были совершенно неграмотными
и писать научились в армии...
Сейчас на севере есть места где нету телевизоров - ну не нужен он там, потому как ретрансляторов нету, не показывает он ничего...
В деревнях, представьте, не только горячей воды нет,
нет гораздо более нужных вещей - телефонов и электричества!!!
Не знаю как сейчас, но у нас призывники оттуда были...

>Я много по России ездил, народ зачастую живет плохо, но действительно голодающих и раздетых (ну кроме бомжей) не видел! Да и сцветными телевизорами вроде особых проблем нет ...

Мало, значит, ездили... :о)

http://fortress.vif2.ru/
От Лейтенант
К Олег... (21.08.2002 13:59:06)
Дата 21.08.2002 14:10:48

Вы уклонились от прямого вопроса!

Что такие места есть - я кажется не спорил и это из моего постинга понятно. Я вас спрашивал какой процент населения так живет сейчас (и тем более какой процент населения так жить привык)?

P.S.
Даже в деревнях не так иж и редко есть газ, телефон и уж тем более электричестово. Например в Башкирии во всех населенных пунктах (даже на 1-2 двора) есть и телефон и и электричество (и почти везде - газ) ...
От Alexey A. B.
К Лейтенант (21.08.2002 14:10:48)
Дата 21.08.2002 14:30:59

Вы, Лейтенант, не в друзьях-пиарщиках Муртазы Рахимова служите?

Привет!

>>Даже в деревнях не так иж и редко есть газ, телефон и уж тем более электричестово. Например в Башкирии во всех населенных пунктах (даже на 1-2 двора) есть и телефон и и электричество (и почти везде - газ) ...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Может, там и зарплату в $$ выдают? :-))) И в каждой избе телевизор цветной, LG там, "Филипс" или ишшо чего... А также назадворках мусульманского огорода - вакуумный сортир с подогревом пола и унитаза. :-)))

Счастливо!
От Михаил Лукин
К Олег... (21.08.2002 13:12:30)
Дата 21.08.2002 13:43:26

Re: Дык я...

>Советская армия была более профессиональной, чем современная Российская...
Я имею в виду, когда служба в армии -- это работа, а не обязанность. Умеешь хорошо убивать -- получай за этой деньги. Представляю, что было бы, если бы ко мне в "Ъ" набирали по призыву :-)

>Почему скотским???>У нас многие в армии жили гораздо лучше, чем дома, откуда пришли...>Многие только в армии увидели цветной телевизор!>Не говоря уж о теплой одежде, регулярном питании и прочем...
Ну черт его знает. Условия жизни в стране тоже неплозхо бы улучшить :-)

>Я не читаю ничего про армию - я сам там служил...
>Советую и Вам составлять свое впечатление не по книжкам, а по личным впечатлениям...
Сложно спорить. Однако за месяц сборов под Ковровым был неприятно поражен завшивленности л\с учебного танкового полка (серъезно), и отсутствия горячей воды везде, включая офицерское общежитие. Вот жены и дети офицеров, живущие без горячей воды, думаю, сказали бы на форуме свое веское слово. Увы :-(

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Олег...
К Михаил Лукин (21.08.2002 13:43:26)
Дата 21.08.2002 13:51:59

Re: Дык я...

Добрый день!

>Я имею в виду, когда служба в армии -- это работа, а не обязанность.

У нас армия - это служба, служение... Не работа...

>Умеешь хорошо убивать -- получай за этой деньги.

То есть?
Только не говорите мне про наемную армию -
мое глубокое убеждение, что в России это невозможно
ввиду ее большой, не слишком цивилизованной территории
и контингента, который туда приходит "по контракту"...
Только для всеобщей воинской повинности, какие и как Вы видите деньги?

>Ну черт его знает. Условия жизни в стране тоже неплозхо бы улучшить :-)

Ну так займитесь!!!

>Вот жены и дети офицеров, живущие без горячей воды, думаю, сказали бы на форуме свое веское слово. Увы :-(

Я Вам только что написал, в деревнях и сейчас еще воды нет!
И не только в деревнях! Есть места где об этом просто не думают, какая там горячая, нормальную - холодную добывать приходится!!!

http://fortress.vif2.ru/
От Alexej
К Олег... (21.08.2002 13:51:59)
Дата 21.08.2002 13:59:53

Ну Олег! вы путаетесь.

>И не только в деревнях! Есть места где об этом просто не думают, какая там горячая, нормальную - холодную добывать приходится!!!
> http://fortress.vif2.ru/
+++++++++++++++

Вы пишите что в деревнях горячей воды нет. Но почти в каждом дворе баня!!!

Блин. Если мне после картошки или покоса умыться надо было, я топил баню.
А в армии после грязной работы, а если ето зимой - я не имел горячей воды ни в кране, не бани.
От loki
К Alexej (21.08.2002 13:59:53)
Дата 21.08.2002 14:08:49

Re: маленько Офф-топа о традициях



>Вы пишите что в деревнях горячей воды нет. Но почти в каждом дворе баня!!!

"У московитов есть вредная и опасная для здоровья привычка, они часто моются в банях" (Гильберштейн, кажется :) )
От Лейтенант
К Олег... (21.08.2002 13:51:59)
Дата 21.08.2002 13:56:17

Re: Дык я...

>Я Вам только что написал, в деревнях и сейчас еще воды нет!
>И не только в деревнях! Есть места где об этом просто не думают, какая там горячая, нормальную - холодную добывать приходится!!!

Олег, какой процент населения так живет? Навскидку - менее четверти, даже с учетом Приморья.
Далее. Какой процент населения считает такую жизнь нормальной? Навскидку - 5%.

И вообще, не будьте похожим на американцев - не навязывайте свой образ жизни тем, кто от него не в восторге.
От lesnik
К Олег... (21.08.2002 13:12:30)
Дата 21.08.2002 13:30:28

Re: Дык я...

>Почему скотским???
>У нас многие в армии жили гораздо лучше, чем дома,
>откуда пришли...
>Многие только в армии увидели цветной телевизор!
>Не говоря уж о теплой одежде, регулярном питании и
>прочем...

Так давай уж тогда и повсеместно города разрушим, а ходить будем в шкурах или мешковине. Чтоб в армии сравнительный уровень жизни поднять, такскать, и всяк в нее стремился.

Население, опять же, на случай ядерной войны и прочего коллапса цивилизации закалится. Мало ли что, а так - опа - мы уже и каменные топоры научимся делать.
От Vasiliy
К lesnik (21.08.2002 13:30:28)
Дата 21.08.2002 13:35:09

Re: Дык я...

Здрасьте!

>Так давай уж тогда и повсеместно города разрушим, а ходить будем в шкурах или мешковине. Чтоб в армии сравнительный уровень жизни поднять, такскать, и всяк в нее стремился.
>Население, опять же, на случай ядерной войны и прочего коллапса цивилизации закалится. Мало ли что, а так - опа - мы уже и каменные топоры научимся делать.
Вы этого так хотите? Первым будете?
Vasiliy
З.Ы. Спокойнее надо быть, спокойнее..