От Никита
К Алексей Калинин
Дата 20.08.2002 19:44:38
Рубрики WWII; Танки; Армия;

А по какой местности ехали? (-)
От Алексей Калинин
К Никита (20.08.2002 19:44:38)
Дата 20.08.2002 20:45:47

Re: А по...

Салют!
По дороге на полигон - бетонные плиты, на полигоне грунтовка, но достаточно кривая.
Думаю что и на перепаханном поле цель при скорости до 20 км/ч я бы более-менее держал или минимум ловил на пару секунд - у четвёрки подвеска как у автобуса.
Гораздо труднее было на небольшом подъёмчике башню поворачивать в сторону.

Короче говоря, по момим ощущениям стрелять (и попадать [(с) И.Кошкин]) с ходу можно на малых скоростях. Но опять же, факторов дофига - и по каким кочкам ехать, и какая подвеска у танка.


С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Москалев.Е.
К Алексей Калинин (20.08.2002 20:45:47)
Дата 21.08.2002 11:35:46

Re: А по...


>Думаю что и на перепаханном поле цель при скорости до 20 км/ч я бы более-менее держал или минимум ловил на пару секунд -

Ну ну!
Даже с включеным современным стабилизатором Свыше 25-30 км/ч точность стрельбы начинает быстро уменьшаться.
Это при совершенной подвеске.
А для четверки при 10 км/ч может 1 снаряд из 10ти с 500 метров упадет близко от цели.

С уважением Евгений
От Алексей Калинин
К Москалев.Е. (21.08.2002 11:35:46)
Дата 21.08.2002 11:54:03

Re: А по...

Салют!

>Даже с включеным современным стабилизатором Свыше 25-30 км/ч точность стрельбы начинает быстро уменьшаться.
>Это при совершенной подвеске.
>А для четверки при 10 км/ч может 1 снаряд из 10ти с 500 метров упадет близко от цели.
Да какие 500? Мы разными дистанциями мыслим. 100-200 метров, или ещё более близкий огневой контакт.


С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Алексей Калинин
К Алексей Калинин (21.08.2002 11:54:03)
Дата 21.08.2002 11:56:35

И кстати говоря...

Салют!

>Салют!

>>А для четверки при 10 км/ч может 1 снаряд из 10ти с 500 метров упадет близко от цели.
1 снаряд из 10 это 10% - то бишь ПТП будет подавлена взводом (4-5 четвёрок)со 2-3 залпа. Неплохо.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Москалев.Е.
К Алексей Калинин (21.08.2002 11:56:35)
Дата 21.08.2002 12:08:54

Re: И кстати

>1 снаряд из 10 это 10% - то бишь ПТП будет подавлена взводом (4-5 четвёрок)со 2-3 залпа. Неплохо.

4-5 четверок на одно ПТП???
Со 2-3 залпа???
Да при таком раскладе на дальности как ты сказал менее 200 метров проще вообще не стрелять.
Одна -2 машины всеравно выдут из строя(сгорят).
А остальные раздавят эту пушку
3 залпа это 30 сек.За это время не стреляя танки проидут 250 метров

>С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
С уважением Евгений
От Алексей Калинин
К Москалев.Е. (21.08.2002 12:08:54)
Дата 21.08.2002 12:16:52

Жень, ты немного не понял

Салют!

>>1 снаряд из 10 это 10% - то бишь ПТП будет подавлена взводом (4-5 четвёрок)со
>Да при таком раскладе на дальности как ты сказал менее 200 метров проще вообще не стрелять.
Я имел в виду *твою* дальность. Ты сказал что с 500 метров 1 снаряд из 10 ляжет близко к цели. Я грубо прикинул с какого выстрела будет подавлена (не факт что уничтожена)цель. Получилось очень неплохо.


С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Москалев.Е.
К Алексей Калинин (20.08.2002 20:45:47)
Дата 21.08.2002 09:49:49

Re: А по...

>Короче говоря, по момим ощущениям стрелять (и попадать [(с) И.Кошкин]) с ходу можно на малых скоростях. Но опять же, факторов дофига - и по каким кочкам ехать, и какая подвеска у танка.

Не могу с тобой согласится.
В упомянутом тобой эпизоде дальность не превышала 100 метров.
С километра и даже с 600 метров и не по бетону хрен ты удержал бы ИСа на марке прицела.
Чего спорить.
Поставим прицел на четверку и попробуем.
Потом можно попробывать с 70ки
Дай бог будет пантера и ее попробуем.
Тогда можно аргументировано утверждать что можно а что нет.

С уважением Евгений
От Алексей Калинин
К Москалев.Е. (21.08.2002 09:49:49)
Дата 21.08.2002 10:08:17

Re: А по...

Салют!

>>Короче говоря, по момим ощущениям стрелять (и попадать [(с) И.Кошкин]) с ходу можно на малых скоростях. Но опять же, факторов дофига - и по каким кочкам ехать, и какая подвеска у танка.
>
>Не могу с тобой согласится.
>В упомянутом тобой эпизоде дальность не превышала 100 метров.
>С километра и даже с 600 метров и не по бетону хрен ты удержал бы ИСа на марке прицела.
Так я и не претендую на километр дальности и интенсивно маневрирующий Т-34.
Речь в ветке про цель вида "ПТП в кустах". Ну или нечто другое, медленное не слишком далёкое.
Моя мысль не о постоянном кручении башни и ствола типа "изображаю стабилизатор", а об одном захвате неподвижной/медленной цели и далее выстреле в тот момент когда качающийся танк будет проходить положение, удобное для выстрела.
Считай, стрельба с короткой без этой самой короткой остановки.

И кстати ты ж сам привёл воспоминания ветерана о Пантерах, на ходу выносящих всё что по ним стреляет.

>С уважением Евгений
С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Москалев.Е.
К Алексей Калинин (21.08.2002 10:08:17)
Дата 21.08.2002 11:10:22

Re: А по...


>И кстати ты ж сам привёл воспоминания ветерана о Пантерах, на ходу выносящих всё что по ним стреляет.

Я потому и привел этот пример что он меня несколько удивил.
Я считал что немцы не широко практиковали стрельбу с хода.
Однако когда переспросил стреляли или нет так другие немецкие танки, дедок сказал что может и стреляли но досаждали точностью попаданий именно пантеры.
Я предположил что дело в ходовой.
По поводу проведения пехоты за танками он говорил что немцы (танки)останавливолись часто но на короткое время(для выстрела иногда двух)за это время пехота успевала его догнать потом танк срывался с места и маневрируя уходил вперед метров на 50-100 пехота временно отставала.при очередной остановке она его догоняла.

С уважением Евгений