От Jim Hopper
К Ярослав
Дата 24.06.2000 00:24:15
Рубрики Прочее;

Re: Прошу всех ознакомится ( извиняюсь, если сочтете за оффтоп)

>Я давно собираю инфу по окупированым териториям, и не только сов.источники


>Если на исторические сайты ходят интересующиеся люди, на рассылку подпишется гораздо больше людей слабоподготовленных, которые могут посчитать эту "статью" чистой правдой.

>История еще страшнее. Локотская республика
>это исторический факт и от этого не уйти и прятать голову в песок и кричать что этого не могло быть глупо.
++++Никто этого и не отрицает -- как всегда -- правда вперемежку с ложью, умело подобранные факты. Как насчет Власова, горярячего патриота России, стати суворовского чуда-богатыря ? Да Алексадр Васильевич наверно в гробу перевернулся от такого сравнения. Вы биографию Власова читали ? Это "он и его не менее яркие и достойные своей
Родины сподвижники" -- теперь герои ВОВ ?
Воинские формирования Каминского в 43 году ~10 тыс
>бойцов,танки (точно известно что они имели по крайней мере 4 Т-34,20 БТ-7).
+++++Верно -- много было разной сволочи набрано -- и воевали они наверное образцово ?
Партизаны на територии ЛР поддержкой не пользовались их просто уничтожали местные жители. Не помню точно где надо искать есть опубликованые сов. данные о этих событиях(типа отчета СМЕРШ по поводу дивизии Каминского )
+++++Отличный момент -- надо собрать теперь всех,кто остался, наградить и выдать пенсию, как в Прибалтике -- страна должна знать своих героев -- я правильно понял ? И кто там у нас при подавлении восстания в Варшаве так отличился ?
>О Украине - немцев цветами встречали в Полтавской,Киевской, Черниговской,Сумской области - есть документальные свидетельства.ЗУ отдельная тема.
+++++Встречали, верно. И татары к Манштейну приходили. И батальоны свои создавали. И убивали наших солдат. Только потом никак понять не могли, за что их из Крыма выселилил. А встречали с цветами наверное те, кто потерял своих родных от бомбежек и остался без крыши над головой?
++++++ Так же можно вспомнить и галантных немцев, которые так вежливо обходились с население оккупированных областей. Действия батальона "Нахтигаль" во Львове помните ? Или Бабий Яр ?
+++++А вот как насчет этого пассажа "Нет сомнения, наши дети просто обязаны знать о том, что из общей массы советских людей фашисты отбирали евреев, цыган, больных из психиатрических лечебниц, а также представителей партийно-хозяйственной номенклатуры,причем, не всех поголовно, а тех, кто подозревался в связях с партизанами и подпольщиками ?
Парень, ты что -- такие вещи поддерживаешь ?
J/H
От Ярослав
К Jim Hopper (24.06.2000 00:24:15)
Дата 26.06.2000 12:54:34

Re: Прошу всех ознакомится ( извиняюсь, если сочтете за оффтоп)

>>История еще страшнее. Локотская республика
>>это исторический факт и от этого не уйти и прятать голову в песок и кричать что этого не могло быть глупо.
>++++Никто этого и не отрицает -- как всегда -- правда вперемежку с ложью, умело подобранные факты. Как насчет Власова, горярячего патриота России, стати суворовского чуда-богатыря ? Да Алексадр Васильевич наверно в гробу перевернулся от такого сравнения. Вы биографию Власова читали ? Это "он и его не менее яркие и достойные своей
>Родины сподвижники" -- теперь герои ВОВ ?

Я помоему сказал что правда страшнее...
Власов такая же история как и все остальное, а понять почему это произошло это важнее. Ведь перед пленом Власов был отличным советским генералом это отрицать сложно.Я не собираюсь и не хочу обелять -я хочу понять.

>Воинские формирования Каминского в 43 году ~10 тыс
>>бойцов,танки (точно известно что они имели по крайней мере 4 Т-34,20 БТ-7).

>+++++Верно -- много было разной сволочи набрано -- и воевали они наверное образцово ?

Вот это и хочется понять - ведь воевали же.

>Партизаны на територии ЛР поддержкой не пользовались их просто уничтожали местные жители. Не помню точно где надо искать есть опубликованые сов. данные о этих событиях(типа отчета СМЕРШ по поводу дивизии Каминского )
>+++++Отличный момент -- надо собрать теперь всех,кто остался, наградить и выдать пенсию, как в Прибалтике -- страна должна знать своих героев -- я правильно понял ? И кто там у нас при подавлении восстания в Варшаве так отличился ?

Кстати я столкнулся с историей Каминского когда читал польскую историю Варшавкого восстания.

>>О Украине - немцев цветами встречали в Полтавской,Киевской, Черниговской,Сумской области - есть документальные свидетельства.ЗУ отдельная тема.
>+++++Встречали, верно. И татары к Манштейну приходили. И батальоны свои создавали. И убивали наших солдат. Только потом никак понять не могли, за что их из Крыма выселилил. А встречали с цветами наверное те, кто потерял своих родных от бомбежек и остался без крыши над головой?

Нет, те кто пострадал в 1930-33,те кто помнил немцев в 1918.
Когда немцы оставили колхозы и начали грести все что плохо лежало - пошли в партизаны.

>++++++ Так же можно вспомнить и галантных немцев, которые так вежливо обходились с население оккупированных областей. Действия батальона "Нахтигаль" во Львове помните ? Или Бабий Яр ?

Я сказал что действия на Западной Украине отдельная тема.

В Бабьем Яру расстреливали всех (у меня родственники в окупацию были в Киеве -много чего рассказывали)

>+++++А вот как насчет этого пассажа "Нет сомнения, наши дети просто обязаны знать о том, что из общей массы советских людей фашисты отбирали евреев, цыган, больных из психиатрических лечебниц, а также представителей партийно-хозяйственной номенклатуры,причем, не всех поголовно, а тех, кто подозревался в связях с партизанами и подпольщиками ?

>Парень, ты что -- такие вещи поддерживаешь ?

Нет. Я сказал- правда еще страшнее.

Ярослав
От ash
К Jim Hopper (24.06.2000 00:24:15)
Дата 25.06.2000 13:03:01

Re: Прошу всех ознакомится ( извиняюсь, если сочтете за оффтоп)

Странно, что подобные статейки вызывают удивление у форумчан. Интенсивная пропаганда нацистских идей идет совершенно открыто на многих сайтах Российского интернета.
Современный русский национализм взял на свое вооружение гитлеровскую идеологию
Палачества и садизма.
При этом русские националисты, по скудоумию и невежеству, полностью повторяют зады
Геббельсовской пропаганды, в первую очередь по отношению к еврейскому народу, забывая
что именно русский народ понес максимальные потери от рук нацистов и их местных приспеш-
ников. Что ж, история ничему не научила русских националистов. Горе народу, поверившему
этой швали
От М.Свирин
К Jim Hopper (24.06.2000 00:24:15)
Дата 24.06.2000 12:06:34

Re: Прошу всех ознакомится ( извиняюсь, если сочтете за оффтоп)

Привет, господа!
>>Я давно собираю инфу по окупированым териториям, и не только сов.источники

Я никогда прежде не увлекался подобной работой, но сейчас аккурат сижу в ГВП и аккурат смотрю все про Власова, Жиленкова, Малышкина, Закутного сотоварищи. Кино будем делать. Причем тоже смотрю не только наши документы, но и трофейные, в том числе на русском языке (плоховато было с немецким у РОАшников). Так что тоже не только сов источники

>>История еще страшнее. Локотская республика
>>это исторический факт и от этого не уйти и прятать голову в песок и кричать что этого не могло быть глупо.

Это было, но в "Локотской республике" местные диктаторы (а вспомните сколько иногородцев стояли во главе этой республики, откуда они были и чем закончили) вели рекрутский набор (они так его называли) ВСЕХ без исключения военообязанных в возрасте от 16 до 45 (позже 50) лет. Без медицинских комиссий и т.д. Именно так. Не пойдешь служить - плохо будет и тебе и родственникам. Фашиствующие латыши и поляки расправлялись за неподчинение очень жестоко.

>++++Никто этого и не отрицает -- как всегда -- правда вперемежку с ложью, умело подобранные факты. Как насчет Власова, горярячего патриота России, стати суворовского чуда-богатыря ? Да Алексадр Васильевич наверно в гробу перевернулся от такого сравнения. Вы биографию Власова читали ? Это "он и его не менее яркие и достойные своей

Ну обелить Власова - давнишняя идея новообразованных "дерьмократов" из той же породы, что начали обелять других предателей, или жидов (не евреев, а последователей иуд по старорусски).

>Родины сподвижники" -- теперь герои ВОВ ?
>Воинские формирования Каминского в 43 году ~10 тыс
>>бойцов,танки (точно известно что они имели по крайней мере 4 Т-34,20 БТ-7).

И про танки у Каминского мы читали. Вот только чуть-чуть иное. Не пойму откуда известно, что было у него 4 Т-34 и 20 БТ-7? В донесении Каминского, которое я читал, кстати с его собственной подписью, изложено:"на контролируемой нами территории имеются 4 средних и 16 шт. легких (в том числе плавающих) советских танков... Танки не имеют повреждений и могут использоваться при необходимости." А вот фактов боевого использования и фотографий этих танков (кроме одного Т-26 перед зданием какой-то комендатуры) в найденном фотоальбоме что-то нигде нет. Может, подскажете? А далее расшифровку этой записи каждый может трактовать по своему.

>Партизаны на територии ЛР поддержкой не пользовались их просто уничтожали местные жители. Не помню точно где надо искать есть опубликованые сов. данные о этих событиях(типа отчета СМЕРШ по поводу дивизии Каминского )

Только не совсем местные жители, а отряды Каминского, куда зачислялись ВСЕ ВОЕННООБЯЗАННЫЕ (повторюсь) от 16 до 45 лет. Причем "уничтожали" чаще всего выражалось словесной перепалкой, о чем есть донесение диверсионной группы майора Коровина. Его группу в лесу окружили вооруженные мужики (более 50 человек) и попросили ничего не взрывать и никого не убивать в радиусе 20 км, так как в этом случае пострадали бы жители трех деревень. Об этом он и донес в центр.

>+++++Отличный момент -- надо собрать теперь всех,кто остался, наградить и выдать пенсию, как в Прибалтике -- страна должна знать своих героев -- я правильно понял ? И кто там у нас при подавлении восстания в Варшаве так отличился ?
>>О Украине - немцев цветами встречали в Полтавской,Киевской, Черниговской,Сумской области - есть документальные свидетельства.ЗУ отдельная тема.
>+++++Встречали, верно. И татары к Манштейну приходили. И батальоны свои создавали. И убивали наших солдат. Только потом никак понять не могли, за что их из Крыма выселилил. А встречали с цветами наверное те, кто потерял своих родных от бомбежек и остался без крыши над головой?
>++++++ Так же можно вспомнить и галантных немцев, которые так вежливо обходились с население оккупированных областей. Действия батальона "Нахтигаль" во Львове помните ? Или Бабий Яр ?
>+++++А вот как насчет этого пассажа "Нет сомнения, наши дети просто обязаны знать о том, что из общей массы советских людей фашисты отбирали евреев, цыган, больных из психиатрических лечебниц, а также представителей партийно-хозяйственной номенклатуры,причем, не всех поголовно, а тех, кто подозревался в связях с партизанами и подпольщиками ?

Забавные ходы. Аккурат в стиле "Ледокола". Короче - при желании и известной писарчукской сноровке, из того факта, что Штирлиц служил в 6-м управлении имперской безопасности, можно сделать большую разгромную статью для моральных педерастов, что все наши разведчики - были большими скотами, так как верой и правдой служили нацизму, на что есть соотвествующие ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ характеристики, завизированные Гиммлером :)) Вот и документальность и тема и слава и баксы. "За это нам любая телка даст" (с) Бивис и Батхэд.

>Парень, ты что -- такие вещи поддерживаешь ?
>J/H

Гораздо хуже, что заправленные сникерсами пополам с пепсиколой под 90 градусов, одетые в памперсы эти Бивесы и Батхэды не думают о чем пишут. Они привыкли за последние 10 лет к мысли, что все советское плохо и теперь, действуя от противного, считают, что все антисоветское - хорошо. А что другого вы еще от них ждете? Только опять от противного понимания, что все русское - плохо, даже отвратительно. Таки есть уже и это.
Горе побежденным!

Всего доброго,
М.С.
От Андю
К Jim Hopper (24.06.2000 00:24:15)
Дата 24.06.2000 00:41:22

Вообще то за такие "статьи" в "цивилизованной" Явропе можно и под легкий судец

Приветствую !

>+++++А вот как насчет этого пассажа "Нет сомнения, наши дети просто обязаны знать о том, что из общей массы советских людей фашисты отбирали евреев, цыган, больных из психиатрических лечебниц, а также представителей партийно-хозяйственной номенклатуры,причем, не всех поголовно, а тех, кто подозревался в связях с партизанами и подпольщиками ?
>Парень, ты что -- такие вещи поддерживаешь ?

А вот такой пассаж может быть сочтен просто как неприкрытая про-нацисткая попаганда со всеми вытекающими. И если даже суд просто оштрафует, то морально-политическая обструкция клиенту обеспечены (как минимум).

ИМХО же, я бы ту бл..ь, которая это писАла, голышом отправил по "памятным" местам похода "доблестной" армии-освободительницы от большевистского ига с обязательным чтением кусков статьи перед ветеранами ВОВ в каждом населенном пункте.
Разбирать же по куском данную какашку на Форуме, по-моему, нет смысла -- попачкаемся.

Всего хорошего.