От Licorne
К СанитарЖеня
Дата 21.08.2002 19:48:09
Рубрики 11-19 век; Униформа; Армия;

Re: Почему в...


1)Уланы были вооружены пиками (гусары их получили, кажется в 1811 и то не все)
2) они были менее привелегированным типом лёгкой кавалерии, чем гусары, ну и поскольку нужно было её как-то организовывать (если я правильно понимаю, от потёмкинских лёгкоконных полков решено было отказаться по причине нелюбви Павла к Потёмкину), то почему бы не позаимствовать забавную форму.
От negeral
К Licorne (21.08.2002 19:48:09)
Дата 21.08.2002 20:20:19

Уточню



Главным оружием гусар той поры была, понятное дело, легкокавалерийская сабля образца 1809, имеющая железный эфес с тремя дужками и стальные ножны. Последние могли быть и деревянными, обтянутыми кожей, в железной оправе. Стоила подобная сабля 5 рублей. Эфес офицерской сабли был вызолоченным, а ножны стальные или медные (по прибору). К саблям полагались темляки из красной юфти (у офицеров - серебряной тесьмы, простроченной по краям черно-оранжевым шелком, с серебряной кистью). Сабля носилась на поясной портупее из красной юфтяной кожи, имеющей 5 пасовых ремней: к 2 пристегивались ножны, а к 3 - ташка - сумка из красной юфти, снаружи покрытая сукном и украшенная выкладкой и вензелем Александра I под короной. Ташка имела чисто декоративное значение. Офицерские портупеи и ташки изготавливались из красного сафьяна, последние обшивались золотым или серебряным галуном. Ташки штаб-офицеров украшались не вензелем, а двуглавым орлом, вышитым золотой или серебряной нитью. Кроме сабель, первая шеренга гусар имела пики уланского образца (по 64 в каждом эскадроне), но с черными древками и без флюгеров. Не исключено, что некоторые полки, несмотря на высочайший указ, все же украсили пики флюгерами. Это подтверждают не только свидетельства очевидцев, но и иконография той эпохи. Система их окраски неизвестна. Гусарские пикинеры в теплое время года ментиков не носили, поскольку они мешали действию пикой в бою.
Огнестрельное оружие гусар состояло из гладкоствольных карабинов, мушкетонов и седельных пистолетов, заряжавшихся с дула и имевших кремневые замки. Пистолеты и карабины были образца 1809-7-линейного калибра (17,78мм). Вес пистолета достигал, 1,5кг, а карабина-около 3. Дальность выстрела из гусарского карабина не превышала 250 шагов, а пистолета - 30. Мушкетоны, имевшие в дульной части раструб, предназначались для стрельбы дробью*. Карабины и мушкетоны носились через левое плечо на погонной перевязи (панталере) из белой лосиной кожи, с медным прибором и железным крюком. Пара пистолетов помещалась в ольстредях (кобурах) у передней луки седла. Патронные сумки-лядунки у гусар были из красной юфти, с такой же перевязью. Офицеры имели лядунки из черной лакированной кожи, с серебряной крышкой, украшенной золотым или серебряным двуглавым орлом, с перевязью из красного сафьяна, расшитого золотым или серебряным галуном, и с серебряным прибором. Офицеры и унтер-офицеры лядуночные перевязи носили через левое плечо, а рядовые - через правое. Трубачи, вооруженные как и унтер-офицеры только саблями и пистолетами, лядунок не имели. Патроны они размещали в особых гнездах у ольстредей.
От Licorne
К negeral (21.08.2002 20:20:19)
Дата 21.08.2002 20:31:35

Re: Уточню



Спасибо, приятно когда много подробностей и точно, но мы же говорили о времени появления пик в первых шеренгах. Я читал в чьих-то мемуарах, возможно, Дуровой, как в полки прибыли уланы, чтобы учить гусар, дотоле такого оружия не имевших, владению пиками. Но я не помню в каком году это было, кажется, в 1811м. Если и раньше, то немного.
От negeral
К Licorne (21.08.2002 20:31:35)
Дата 21.08.2002 22:04:18

А правы Вы


Цейхгауз № 1 за 92 год - 1811
От SVAN
К Licorne (21.08.2002 20:31:35)
Дата 21.08.2002 20:53:38

Не совсем

У Дуровой описывалось, как перейдя из гусар в уланы (основной причиной было то, что "В гусарах служить очень дорого" (!), она училась работать пикой. Вывод - будучи гусаром она этого не умела. Также интеренсным мне показалось описание того, как некие уланы могли пикой не только колоть, но и, фактически, фехтовать. Такие умельцы могли крутить пиками вокруг себя, не давая никому приблизиться.

СВАН
От negeral
К SVAN (21.08.2002 20:53:38)
Дата 21.08.2002 20:57:37

Это один из выводов


Вывод - будучи гусаром она этого не умела.


Другой вывод - не стояла в первой шеренге стало быть и уметь не надо было, у гусар 64 пики на эскадрон - примерно треть, у улан и казаков - у всех.
От negeral
К Licorne (21.08.2002 20:31:35)
Дата 21.08.2002 20:42:22

Дык все тогдашние ветераны


И у гусар и у улан из потёмкинских легкоконных вышли, а в легкоконных пик не было. При Павле у гусар не было пик потому как пик у гусар не было в Европе, а в том числе и Германии, а при Александре они их получили. Статья была соответствующая в Цейхгаузе если найду - погляжу, но ИМХО ранее 1811
От negeral
К Licorne (21.08.2002 19:48:09)
Дата 21.08.2002 19:52:53

Первые шеренги гусар

вооружались пиками и раньше