От negeral
К СанитарЖеня
Дата 21.08.2002 19:52:02
Рубрики 11-19 век; Униформа; Армия;

Вам сейчас расскажут

Улан вообще слово татарское оглан, буквально значить “юноша”. В Золотой орде огланами назывались члены ханской семьи из линий не восходивших на престол. Огланов много сосредоточилось в Польше, где они состояли на военной службе и где из них и возникли У. Первоначально одеяние их было чисто татарское; до нашего времени из него удержалась одна особенность - квадратный верх каски, соответствующий такому же верху шапки монгольской, существующей и поныне у наших калмыков. И. В. В России название У. впервые встречается в проекте учреждения новороссийской ландмилиции, где предполагалось сформирование поселенного уланского полка, вооруженного саблями и пиками. Такой конный полк и был сформирован, но получил название пикинерного (елисаветградского). При имп. Павле образованы еще два подобные полка: конно-польский товарищеский и литовско-татарский конный; однако, название У. не употреблялось до 1803 г., когда сформирован был л.-гв. уланский (ныне Ее Имп. Велич. Императрицы Александры Феодоровны) полк. Впоследствии сформированы или переименованы из драгунских в уланские полки: в 1805 г. Борисоглебский, в 1807 г. - Литовский и Волынский, в 1808 г. - Чугуевский, в 1812 г. - Серпуховский, Белгородский, Оренбургский, Владимирский и Ямбургский, в 1816 г. - Украинские уланские полки, в 1817 - л.-гв. У. Его Имп. Выс. цесаревича (ныне л.-гв. У. Его Величества), в 1827 г. - С. Петербургский, Курляндский, Смоленский и Харьковский. В 1882 г. уланские полки, кроме двух гвардейских, обращены в драгунские.
От СанитарЖеня
К negeral (21.08.2002 19:52:02)
Дата 21.08.2002 20:31:19

Re: Вам сейчас...


>Улан вообще слово татарское оглан, буквально значить “юноша”. В Золотой орде огланами назывались члены ханской семьи из линий не восходивших на престол. Огланов много сосредоточилось в Польше, где они состояли на военной службе и где из них и возникли У. Первоначально одеяние их было чисто татарское; до нашего времени из него удержалась одна особенность - квадратный верх каски, соответствующий такому же верху шапки монгольской, существующей и поныне у наших калмыков. И. В. В России название У. впервые встречается в проекте учреждения новороссийской ландмилиции, где предполагалось сформирование поселенного уланского полка, вооруженного саблями и пиками. Такой конный полк и был сформирован, но получил название пикинерного (елисаветградского). При имп. Павле образованы еще два подобные полка: конно-польский товарищеский и литовско-татарский конный; однако, название У. не употреблялось до 1803 г., когда сформирован был л.-гв. уланский (ныне Ее Имп. Велич. Императрицы Александры Феодоровны) полк. Впоследствии сформированы или переименованы из драгунских в уланские полки: в 1805 г. Борисоглебский, в 1807 г. - Литовский и Волынский, в 1808 г. - Чугуевский, в 1812 г. - Серпуховский, Белгородский, Оренбургский, Владимирский и Ямбургский, в 1816 г. - Украинские уланские полки, в 1817 - л.-гв. У. Его Имп. Выс. цесаревича (ныне л.-гв. У. Его Величества), в 1827 г. - С. Петербургский, Курляндский, Смоленский и Харьковский. В 1882 г. уланские полки, кроме двух гвардейских, обращены в драгунские.

У меня несколько иной вопрос.
Конно-польский и польско-татарский уланские - способ привлечения на русскую службу местного дворянства, не столько военное, сколько политическое решение (товарищеский - от "войсковый товарищ", привилегированный рядовой из дворян, в отличие от "шерегового" - рядового из его, дворянина, крепостных, стоявшего во втором ряду, т.е. способ дать польскому шляхтичу, не владеющему русским языком, так что не могущему служить офицером и даже унтером, достойную службу).
А был ли смысл в решении В.Кн. Константина?
От Юрий Лямин
К СанитарЖеня (21.08.2002 20:31:19)
Дата 22.08.2002 10:15:31

IMO не в этом дело, посмотрите на годы создания..

Это время еще до включения Царства Польского в состав России, да в результате разделов Польши у России уже были земли с польской шляхтой, но в самом начале 19 века польская проблема не была такой большой проблемой.
К тому же уланские полки как-бы они не назывались комплектовались по большей части из русского дворянства.
От СанитарЖеня
К Юрий Лямин (22.08.2002 10:15:31)
Дата 22.08.2002 19:22:30

Re: IMO не...


>Это время еще до включения Царства Польского в состав России, да в результате разделов Польши у России уже были земли с польской шляхтой, но в самом начале 19 века польская проблема не была такой большой проблемой.
>К тому же уланские полки как-бы они не назывались комплектовались по большей части из русского дворянства.

Первые - из польского. А вот почему последующие стали уланскими?
От Юрий Лямин
К СанитарЖеня (22.08.2002 19:22:30)
Дата 22.08.2002 19:37:54

Да но это только первые 2 полка был из поляков и литовцев..



>>Это время еще до включения Царства Польского в состав России, да в результате разделов Польши у России уже были земли с польской шляхтой, но в самом начале 19 века польская проблема не была такой большой проблемой.
>>К тому же уланские полки как-бы они не назывались комплектовались по большей части из русского дворянства.
>
>Первые - из польского. А вот почему последующие стали уланскими?

Да и то уже во втором значительная часть была не польская. А ведь ясно же что целый вид конницы ен будут создавать ради 1-2х полков, когда ясно что поляков на больше не хватит. Следовательно версия с поляками не проходит, что еще более подтверждается последжующим паереводом целого ряда драгунских полков в уланские.

А причины я уже в ответе на корневой пост выше назвал.

От negeral
К СанитарЖеня (22.08.2002 19:22:30)
Дата 22.08.2002 19:31:24

На остальные уланские поляков не хватило

А они таки были нужны, так как имели свои определённые функции на поле боя.
От negeral
К СанитарЖеня (21.08.2002 20:31:19)
Дата 21.08.2002 20:45:11

С учётом того, что Польша была

трудным вопросом ИМХО был смысл.
От Бермедич
К negeral (21.08.2002 19:52:02)
Дата 21.08.2002 20:22:27

Очень странно

Мое почтение

> В 1882 г. уланские полки, кроме двух гвардейских, обращены в драгунские.


Откуда такая информация?!

Перед 1-й мировой существовали следующие уланские полки (я не все знаю):
3-й Смоленский
4-й Харьковский (как раз наоборот - этот уланский полк был образован из драгунского!)
8-й Вознесенкий
10-й Одесский

Бермедич
От negeral
К Бермедич (21.08.2002 20:22:27)
Дата 21.08.2002 20:43:09

Николай назад преобразовал

После батюшки своего
От СанитарЖеня
К Бермедич (21.08.2002 20:22:27)
Дата 21.08.2002 20:28:02

Re: Очень странно

>> В 1882 г. уланские полки, кроме двух гвардейских, обращены в драгунские.
>

>Откуда такая информация?!

В 1882 году вся кавалерия, кроме казаков, перешла на единообразный Устав и форму, а именно драгунскую. Позже были восстановлены детали исторической формы и названия полков, но способ боя остался драгунским.
От SVAN
К СанитарЖеня (21.08.2002 20:28:02)
Дата 21.08.2002 20:55:14

Я извеняюсь, а Кавалергарды не исключение?

Кстати говоря, пиками их тоже вооружили - к 1МВ.

СВАН
От negeral
К SVAN (21.08.2002 20:55:14)
Дата 21.08.2002 22:05:10

Эти благородные сеньоры

всегда были исключением. Как собственно и казаки
От СанитарЖеня
К SVAN (21.08.2002 20:55:14)
Дата 21.08.2002 21:38:38

Я имел в виду армейскую кавалерию. (-)
От negeral
К СанитарЖеня (21.08.2002 21:38:38)
Дата 21.08.2002 22:07:12

В армейской исключение - казаки (-)